Magyar Természetvédők Szövetsége - Utolsó kommentek
blfr3@https://blog.hu
©2024 blog.hu
https://mtvsz.blog.hu/2024/03/08/sima_leszallas_az_europai_befektetesi_bank_ujonnan_leleplezett_magas_szintu_forgoajto-esetei_makacs_/full_commentlist/1#c42494335
Válasz erre: Sima leszállás: az Európai Befektetési Bank újonnan leleplezett magas szintű „forgóajtó-esetei” makacs rendszerszintű problémákra utalnak
2024-03-12T16:16:39+01:00
2024-03-12T16:16:39+01:00
Mesterséges Geci
http://blog.hu/user/1617075
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2024/03/08/sima_leszallas_az_europai_befektetesi_bank_ujonnan_leleplezett_magas_szintu_forgoajto-esetei_makacs_?full_commentlist=1#c42492551" class="reply_nick_24459" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 42492551 );">@Androsz</a>: csatlakozom. Én a nem kicsit demagóg "egymillió ember él..." szövegig jutottam, ami nettó marhaság, mert Budapest lakosságának a fele nem élhet abban a keskeny sávban, ahol ténylegesen zavaró lehet a repülőgép forgalom. Felettünk még 1500-2500m-es magasság közt repülnek, max. a hangjuk zavaró éjszaka, ha valami négyhajtóműves vagy egyéb, extrém hangos szerkezet repül el.
https://mtvsz.blog.hu/2024/03/08/sima_leszallas_az_europai_befektetesi_bank_ujonnan_leleplezett_magas_szintu_forgoajto-esetei_makacs_/full_commentlist/1#c42492551
Válasz erre: Sima leszállás: az Európai Befektetési Bank újonnan leleplezett magas szintű „forgóajtó-esetei” makacs rendszerszintű problémákra utalnak
2024-03-10T21:22:14+01:00
2024-03-10T21:22:14+01:00
Androsz
http://blog.hu/user/24459
Nem lehetne, hogy leírd a végén néhány sorban, hogy miről is szól a poszt? Mert itt én elvesztem a hivatalnoki vattaszövegben, és nem tudom, miért kell aggódnom.
https://mtvsz.blog.hu/2023/12/04/energiahatekonysag_az_energiaatmenet_jolly_jokere/full_commentlist/1#c42351685
Válasz erre: Energiahatékonyság – az energiaátmenet jolly jokere
2023-12-05T14:08:37+01:00
2023-12-05T14:08:37+01:00
nemecsekerno_007
http://blog.hu/user/23719
Egy USA lakos CO2 lábnyoma 2,5x nagyobb mint az EU átlag, ami megfelel a magyar értéknek.<br />
<br />
Ki az aki elhiszi még, hogy ez a klíma-propaganda nem szimpla gazdasági és politikai furkósbot?!
https://mtvsz.blog.hu/2023/09/18/repuloter_vasarlas_allj_penzt_es_eletet/full_commentlist/1#c42234791
Válasz erre: Repülőtér vásárlás: Állj! Pénzt és életet!
2023-09-27T22:31:08+02:00
2023-09-27T22:31:08+02:00
Laszlo Cseke
http://blog.hu/user/1637259
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2023/09/18/repuloter_vasarlas_allj_penzt_es_eletet?full_commentlist=1#c42223513" class="reply_nick_75442" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 42223513 );">@Etniez</a>: A hozzászólásodban a reptér védelmében rendszeresen felhozott érveket látok. Repülőteret meg lehet szüntetni, a forgalmának áttelepítése is lehetséges. A 90-es években a forgalom Kiskunlacházára tereléséről volt szó, Börögönd fejlesztése többször felmerült. Legutóbb Kecskemétről esett szó. Érdemes virtuálisan ellátogatni Berlinbe, ahol nemrégiben kettő repülőteret is bezártak."A repülőteret üzemeltető Budapest Airport, mint a magyar gazdasági élet egyik kulcsszereplője, elkötelezett a környékbeli lakossággal ápolt jószomszédi viszony mellett." Tehát a Budapest Airport se azzal jön, hogy "költözzetek el". A probléma megismerésére nem elég dátumokra hagyatkozni, jóval összetettebb, külön kell választani legalább a reptér és a környező lakóterületek történetét, a repülőforgalom környezeti lábnyomait, és nem utolsó sorban a hatásokat elszenvedő ember helyét a világban. A reptérinfrastruktúrában hatalmas változást hozott a 2-es futópálya megépítése a 80-as évek elején: egyértelműen a repülőtér épült rá - szabálytalanul - a városra, a mintegy másfél km-re lévő Rákoshegyre.A forgalom növekedésével a reptér kinyújtotta zajcsápjait. Ma a repülőtér a város túlsó feléről is, Óbudáról vagy Dél-Budáról is nagy számban generál panaszokat. A zajlábnyom lefedi a főváros nagy részét, repülőtér számára rosszabb helyet aligha találni az országban. Akár csak 40 éve teljesen más világ volt, a légiközlekedés alapvetően más modellben működött, egészen máshogy éltünk, nem érdemes számonkérni a jövőbelátás képességét. A körúti lakás azért rossz példa, mert a repülési zaj más jellegű, sokkal nehezebb együtt élni vele, akár szigeteléssel kizárni. Az üllői példa nem használható, mert a zaj károsító hatása általában késleltetve jelenik meg (ezek a bejegyzésben le vannak írva!).A "költözzetek el" javaslata mélyen elszomorít. Nem humánus azokkal szemben, akik kötődnek a családjukhoz, helyi közösségekhez, emlékekhez stb., az életük munkájához. Régi települések ledózerolása jut az eszembe.
https://mtvsz.blog.hu/2023/09/18/repuloter_vasarlas_allj_penzt_es_eletet/full_commentlist/1#c42225403
Válasz erre: Repülőtér vásárlás: Állj! Pénzt és életet!
2023-09-20T18:49:36+02:00
2023-09-20T18:49:36+02:00
Janos Deme
http://blog.hu/user/1594872
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2023/09/18/repuloter_vasarlas_allj_penzt_es_eletet?full_commentlist=1#c42223641" class="reply_nick_1342060" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 42223641 );">@LebensraumamOsten</a>: Cca másfél hete az egyik ismerősöm barátjával Stockholmba utazott hétvégére egy kis városnézésre rollerozásra kikapcsolódásra az egyik ismert magyar fapadossal. A gép természetesen mint fapados nem Stockholmban szállt le hanem az úgynevezett másodlagos reptéren ami 120 km fekszik a Svéd fővárostól. A Magyar fapados természetesen mint szokott késett este 1 órát és az értük kiküldött busz elment az utasokat pedig kitették a repülőgép mellé. Újabb egy óra volt még megérkezett az a másik busz és bevitte őket a Svédek fővárosába. Európában ez így működik a nagyvárosok repülőterei főreptér és másodlagos reptértér állnak ahol pl a fapadosok szállhatnak le..ezért is olcsóbbak a jegyárak. Ezt nem kell mi magyaroknak kitalálni mert ez már Európában működik. Összefoglalva: Főreptér és másodlagos reptér ahonnan busszal és/vagy vasúttal viszik be az utasokat a székhelyre...Az utazás nem előzheti meg a repülőtér hatásterületén élők biztonsághoz, egészséghez és tiszta környezethez való alapjogát....Másodlagos reptérre felsorolás lehetne pl: Kiskunlacháza, Tököl, Börgönd, Kecskemét stb
https://mtvsz.blog.hu/2023/09/18/repuloter_vasarlas_allj_penzt_es_eletet/full_commentlist/1#c42223921
Válasz erre: Repülőtér vásárlás: Állj! Pénzt és életet!
2023-09-19T14:20:12+02:00
2023-09-19T14:20:12+02:00
Etniez
http://blog.hu/user/75442
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2023/09/18/repuloter_vasarlas_allj_penzt_es_eletet?full_commentlist=1#c42223641" class="reply_nick_1342060" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 42223641 );">@LebensraumamOsten</a>: Sok mindent nem lehet tenni, az uralkodó szélviszonyok miatt nem lehet átrakni a futópályákat. Az éjszakai forgalmat lehetne korlátozni, de az nem hozna érdemi változást.<br />
Utazást felesleges korlátozni, mert aki nem tud repülni, az kocsival megy majd nyaralni, ugyannyira szennyezve.
https://mtvsz.blog.hu/2023/09/18/repuloter_vasarlas_allj_penzt_es_eletet/full_commentlist/1#c42223513
Válasz erre: Repülőtér vásárlás: Állj! Pénzt és életet!
2023-09-19T09:00:25+02:00
2023-09-19T09:00:25+02:00
Etniez
http://blog.hu/user/75442
Abban egyetértünk, hogy a zaj és a repülők szennyezése nem jó.<br />
Abban is egyetértünk, hogy lehetne ezen javítani.<br />
<br />
Abban nem értünk egyet, hogy ezt meg lehet szüntetni vagy át lehet telepíteni: mert az óriási befektetés lenne.<br />
<br />
Kellene találni egy területet, mely megfelel annak a követelménynek, hogy hatalmas, sík, mindentől távol, jó szélviszonyok, lehet hozzá vasútat és közutat húzni.<br />
Nyisd ki a térképet és keress egy ilyen területet Budapest körül. Nem fogsz találni. Szóval a reptér maradni fog ott, ahol van. Ez biztos.<br />
<br />
Mint ahogy az is biztos, hogy ott már nemzetközi repülőtér van úgy 80 éve, tehát aki az utóbbi 80 évben költözött oda, nem nagyon lepődhet meg azon, hogy ott bizony zaj van és zaj lesz.<br />
<br />
Kicsit ahhoz tudnám hasonlítani, mint aki mondjuk a Ferenc körúton vett egy házat 100 éve és most reklamálna, hogy milyen nagy az autósforgalom és zaj a háza előtt. Igen, az. De aki egy körúton vett lakást, az sejthette.<br />
Ugyan ez igaz Üllőre is, aki ott vett lakást, az tudta, mire vállalkozik. Mert a repülők és a reptér nem most került oda.<br />
<br />
Én jómagam kerestem házat Budapest körül, M0 déli szakasza kiesett az érdeklődési körömből pontosan ezért.<br />
<br />
Akkor tudnátok érdemben intézni valamit, ha a repülőtér költözött volna közétek és nem ti köré.<br />
<br />
Költözzetek el, ez tudom javasolni mindenkinek.
https://mtvsz.blog.hu/2023/04/30/a_glifozat_igenis_karos_a_mehekre/full_commentlist/1#c42022580
Válasz erre: A glifozát igenis káros a méhekre
2023-05-04T11:06:41+02:00
2023-05-04T11:06:41+02:00
Kovacs Nocraft Jozsefne
http://blog.hu/user/817607
A kultúrnövények védelmében gyomirtókkal, rovarirtókkal kipusztítjuk a méheket és egyéb beporzó rovarokat. Van egy elterjedten használt nikotinvegyület, ami különösen pusztítja a méheket. <br />
<br />
Ettől szépen nőnek a növényeink, csak éppen nincs, aki beporozná őket. Nekem eléggé öntökönszúrásnak tűnik. Pár éve olvastam, hogy Kínában néhol már emberek porozzák be a növényeket.
https://mtvsz.blog.hu/2023/04/13/a_kozuti_kozlekedes_es_az_epuletek_unios_szen-dioxid-piacanak_lehetseges_buktatoi_es_elkeruleseinek_/full_commentlist/1#c41997602
Válasz erre: A közúti közlekedés és az épületek uniós szén-dioxid-piacának lehetséges buktatói és elkerülésük lehetőségei
2023-04-20T11:35:05+02:00
2023-04-20T11:35:05+02:00
M.K.R.
http://blog.hu/user/1477364
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2023/04/13/a_kozuti_kozlekedes_es_az_epuletek_unios_szen-dioxid-piacanak_lehetseges_buktatoi_es_elkeruleseinek_?full_commentlist=1#c41987184" class="reply_nick_851475" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41987184 );">@gabiiii</a>: 10 pont!
https://mtvsz.blog.hu/2023/04/13/a_kozuti_kozlekedes_es_az_epuletek_unios_szen-dioxid-piacanak_lehetseges_buktatoi_es_elkeruleseinek_/full_commentlist/1#c41987184
Válasz erre: A közúti közlekedés és az épületek uniós szén-dioxid-piacának lehetséges buktatói és elkerülésük lehetőségei
2023-04-14T16:14:24+02:00
2023-04-14T16:14:24+02:00
gabiiii
http://blog.hu/user/851475
Ha az EU-ban teljesen megszűntetjük a közúti közlekedés fosszilis felhasználását, akkor az világszinten 0,9%-kal csökkenti a CO2 kibocsátást. Ezért tényleg megéri magunkat szopatni! Ebből is látszik, hogy itt sima pénzbeszedésről van szó, amivel eltartjuk ezt a kívül zöld, belül vörös, amúgy rettentő sötét bandát!<br />
És amúgy belpesti lúdtalpas értelmiségi körökben tényleg elhiszik, hogy a szabolcsi, nógrádi, borsodi kiscsaládokat érdekelni fogja a felvilágosító kampány és abbahagyják a bármi eltüzelését? A fenti körök miért nem inkább a saját jövedelmükből szerelnek hőszivattyút a putrikra ahelyett, hogy megint másoknak mondanák meg hogyan éljenek? Tessék példát mutatni, ha beválik mi is követjük!
https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz/full_commentlist/1#c41673482
Válasz erre: Mesterséges ételek, műhúsok: A multinacionális élelmiszergyártók próbálkozása, hogy az élelmünket fokozottan iparosítsák
2022-11-26T23:53:46+01:00
2022-11-26T23:53:46+01:00
Kovacs Nocraft Jozsefne
http://blog.hu/user/817607
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz?full_commentlist=1#c41671802" class="reply_nick_1614737" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41671802 );">@fkv.119</a>: <br />
<br />
Akár én is írhattam volna a kommentedet. Minden szavával egyetértek. <br />
<br />
"Segély helyett kotont kell osztogatni! Ez az egyetlen felelős megoldás."<br />
<br />
Ezt tőlem plagizáltad, én írom ezt évek óta. :D
https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz/full_commentlist/1#c41673474
Válasz erre: Mesterséges ételek, műhúsok: A multinacionális élelmiszergyártók próbálkozása, hogy az élelmünket fokozottan iparosítsák
2022-11-26T23:49:58+01:00
2022-11-26T23:49:58+01:00
Kovacs Nocraft Jozsefne
http://blog.hu/user/817607
"filozófus, környezetvédő aktivista és élelem-önrendelkezés szószóló" <br />
<br />
Ez egy vicc. <br />
<br />
A fentiek közül mi teszi kompetenssé élelmiszer-biológiai témákban nyilatkozni?
https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz/full_commentlist/1#c41671818
Válasz erre: Mesterséges ételek, műhúsok: A multinacionális élelmiszergyártók próbálkozása, hogy az élelmünket fokozottan iparosítsák
2022-11-26T14:40:01+01:00
2022-11-26T14:40:01+01:00
fkv.119
http://blog.hu/user/1614737
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz?full_commentlist=1#c41671640" class="reply_nick_661089" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41671640 );">@komisz_kölök</a>: Pontosan! A paleo étrend lényege az ősember szerint hogy tele legyen a has valamivel. Ha lett volna barlangi meki, akkor cukrozott üccsi + hamburgerrel. Nem azért étkezett változatosan, mert környezettudatos volt, hanem mert egyszer gazella járt arrafelé, máskor medve, harmadnap meg semmi.
https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz/full_commentlist/1#c41671802
Válasz erre: Mesterséges ételek, műhúsok: A multinacionális élelmiszergyártók próbálkozása, hogy az élelmünket fokozottan iparosítsák
2022-11-26T14:36:06+01:00
2022-11-26T14:36:06+01:00
fkv.119
http://blog.hu/user/1614737
TLDR, de biztos az van benne hogy geci nagyvállalatok... Ami igaz is, de azért álljunk már meg 1 szóra, miért is nem elég a hagyományos kaja, és kell mindenféle génmódosítás? Csak nem azért mert egyesek képtelenek gumit húzni a faszukra, és számolatlanul ontják a hiábaszületetteket? És ezek nem a fehér emberek, hanem pont a sárgák, niggerek, latinók. A génmódosítás alternatívája az éhhalál. X kaja van, azon osztozunk egyre többen, kajából pedig nem lesz több, mert ekkora a Föld, és ha lelakjuk még annyi termőtalaj se marad. A sok éhes szájat kell csökkenteni. Segély helyett kotont kell osztogatni! Ez az egyetlen felelős megoldás. Aki nem képes felfogni hogy nem 20-asával kell elleni a purdét a sivatagba, mert a homokot nem tudja megenni, az haljon éhen! Inkább mint mi. Azért ne tartsuk életben, hogy aztán felnőve idecsónakázzon és kiegyen minket a saját kajánkból! Évezredekig hogy szabályozták ezek a népességüket? Elvitte a felesleget az oroszlán meg az éhezés. Most sincs erre jobb megoldás, különben az egészet csak áttoljuk a saját nyakunkba, de minket ki fog majd segélyezni? Az ufók?
https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz/full_commentlist/1#c41671640
Válasz erre: Mesterséges ételek, műhúsok: A multinacionális élelmiszergyártók próbálkozása, hogy az élelmünket fokozottan iparosítsák
2022-11-26T13:06:29+01:00
2022-11-26T13:06:29+01:00
komisz_kölök
http://blog.hu/user/661089
"Alternatív Nobel-díjas indiai filozófus, környezetvédő aktivista és élelem-önrendelkezés szószóló"... Tehát hozzáértő :)))<br />
<br />
"Nem veszik figyelembe azt a kifinomult tudást, amely a különféle éghajlatokon és ökoszisztémákban található, sokrétű mezőgazdaságokban és étkezési kultúrákban fejlődött ki azzal a céllal, hogy fenntartsa és megújítsa a biológiai sokféleséget, az ökoszisztémákat, illetve a Föld és az emberek egészségét." <br />
<br />
Az ilyen butaságok miatt hiteltelen az egész. A régiek azt termeltek, amit tudtak, és közben igyekeztek nem éhenhalni, több kevesebb sikerrel. Abban a pillanatban, ahogy lehetőségük volt többet termelni, éltek vele. Lásd az amerikai kulturnövények elterjedesét Europában. <br />
Másreszt ne felejtsük el, hogy akkortájt az emberek 90%-a a mezögazdasägban gürizett, amihez manapsäg eleg keveseknek fülene a foga. Ehhez meg sajnos gepek kellenek es sokkal jobb termesatlagok.
https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz/full_commentlist/1#c41671434
Válasz erre: Mesterséges ételek, műhúsok: A multinacionális élelmiszergyártók próbálkozása, hogy az élelmünket fokozottan iparosítsák
2022-11-26T11:05:35+01:00
2022-11-26T11:05:35+01:00
Lord_Valdez
http://blog.hu/user/17744
Ez áltudományos halandzsa.<br />
"Az étel nem árucikk": De az. Minden árucikk, ami kereskedelmi forgalomba kerül, függetlenül attól, hogy mennyire szükséges vagy sem.<br />
<br />
Az étel minősége az összetételétől függ, nem az előállítás módjától. Totális tévedés azt hinni, hogy attól jó, hogy "természetes" és attól rossz, hogy "iparilag előállított". A molekuláknak nincs emlékezete, nem tudják, hogy egy növényi sejtben születtek-e, vagy egy rozsdamentes acél reaktorban.<br />
<br />
"Az élelmiszeripar viszont árucikké alacsonyította le az ételt"<br />
Ez már az őskorban megtörtént... A civilizáció történetet a specializáció története.<br />
<br />
"a mi egészségünk is szinte teljesen tönkrement."<br />
Valójában egészségesebbek vagyunk, mint valaha. Persze, vannak civilizációs betegségek, mint a cukorbetegség, ez igaz. De ez is a bőséggel függ össze. Számos állat ugyanúgy képes diabéteszt kifejleszteni, ha nagyon bőséges táplálékhoz jut. Például lovaknál ugyanúgy probléma ez, ha egy olyan területet találnak, hogy hatalmas mennyiségben áll rendelkezésre friss fű.<br />
<br />
"A biológiai sokféleséget támogató és méregmentes mezőgazdaság viszont nem csak több tápanyagot termel hektáronként,"<br />
Ez, sajnos, nem igaz. Ha igaz lenne, akkor most nem lenne miről beszélni, mert akkor a mezőgazdasági vállalatok is ezt csinálnák, lévén, hogy magasabb profitot eredményez. Pont ezért terjedtek el ezek a nagy, vegyszerekkel, gépekkel megtámogatott monokultúrák, mert sokkal termelékenyebbek.<br />
<br />
"Az iparszerű mezőgazdaságot és a mérgező élelmiszeripari modelleket a gazdasági és élelmezési biztonság elérésének egyetlen módjaként reklámozzák. Mégis több mint 1 milliárd ember éhezik a bolygónkon."<br />
A két állítás között nincs ellentmondás. Attól, hogy X-nél nincs jobb, még lehet, hogy X nem tökéletes.<br />
<br />
"Miközben egyre többen szorgalmazzák a génmódosítás és a Roundup használatának betiltását"<br />
De nem szakemberek, hanem laikusok.<br />
<br />
"Miközben a ”műhúsok” a hústól való elhatárolódást hivatottak biztosítani"<br />
Nem egészen. Az alapprobléma az, hogy a húsállat tartása mind környezetvédelmi, mind energia szempontból elég pazarló. Ha nekünk csak az izomszövetre, vagy ahhoz hasonlóra van szükségünk, akkor miért neveljünk fel egy egész marhát?<br />
<br />
"A természetes ételek lehetőséget nyújtanak arra, hogy regeneráljuk és helyreállítsuk a Földet, az élelmiszergazdaságunkat, az élelmiszer-önrendelkezést és az étkezési kultúrákat."<br />
Hajrá, csak akkor felejtsd el, hogy 1,3 milliárdnyian lehettek. 300 milliónyian lesztek, abból 100 alultáplált. Mind ahogy 150 éve volt.
https://mtvsz.blog.hu/2022/11/25/mesterseges_etelek_muhusok_a_multinacionalis_elelmiszergyartok_probalkozasa_hogy_az_elelmunket_fokoz/full_commentlist/1#c41671026
Válasz erre: Mesterséges ételek, műhúsok: A multinacionális élelmiszergyártók próbálkozása, hogy az élelmünket fokozottan iparosítsák
2022-11-26T01:27:23+01:00
2022-11-26T01:27:23+01:00
fidusz
http://blog.hu/user/182603
<a rel="nofollow" href="https://www.mindmegette.hu/egy-tal-dahl-48862/">www.mindmegette.hu/egy-tal-dahl-48862/</a>
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41391115
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-07T08:33:58+02:00
2022-05-07T08:33:58+02:00
Lord_Valdez
http://blog.hu/user/17744
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41389689" class="reply_nick_539568" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41389689 );">@MTVSZ_Alexa</a>: Hmm. Érdekes, az emlékeimben kevesebb volt, bár ebből számomra nem derül ki, hogy mennyi a lakossági fűtés és mennyi az áramtermelésre használt.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41389689
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-06T16:35:30+02:00
2022-05-06T16:35:30+02:00
MTVSZ_Alexa
http://blog.hu/user/539568
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41388923" class="reply_nick_17744" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41388923 );">@Lord_Valdez</a>: sajnos tévedés, a teljes hazai végső földgázfelhasználásnak közel FELE, 48%-a volt a lakosságé (2020-as a lefrissebb MEKH adat). A teljes belföldi primer földgázfelhasználás 367 000 TJ volt 2020-ban, 261 000 TJ a végső összfelhasználás, ebből 127 000 TJ a lakossági felhasználás. <a rel="nofollow" href="http://www.mekh.hu/download/a/ad/01000/3_2_eves_foldgazmerleg_2014_2021e.xlsx">www.mekh.hu/download/a/ad/01000/3_2_eves_foldgazmerleg_2014_2021e.xlsx</a><br />
Úgyhogy a kulcs a lakosság földgáz-függőségének csökkentése, emellett az átalakító szektor az ipar és a kereskedelmi-szolgáltatási szektor földgáz-felhasználása dobogós.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41388923
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-06T06:57:17+02:00
2022-05-06T06:57:17+02:00
Lord_Valdez
http://blog.hu/user/17744
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387539" class="reply_nick_1524086" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387539 );">@birkamenet</a>: <br />
Az ahhoz még kevés lenne. A lakossági gázfelhasználás a teljesnek kb. egy nyolcada.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41388507
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T19:02:37+02:00
2022-05-05T19:02:37+02:00
MTVSZ_Alexa
http://blog.hu/user/539568
Itt a fontosabb szélenergia ábrák össze vannak foglalva: <a rel="nofollow" href="https://mtvsz.hu/uploads/files/2021dec7-MTVSZkonf_Megujulo-panel_MagyarLaszlo_Energiaklub_szel-ea.pdf">mtvsz.hu/uploads/files/2021dec7-MTVSZkonf_Megujulo-panel_MagyarLaszlo_Energiaklub_szel-ea.pdf</a>
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41388503
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T18:58:08+02:00
2022-05-05T18:58:08+02:00
MTVSZ_Alexa
http://blog.hu/user/539568
@Kitiltott Vélemény @Nancsibacsi : <br />
Lehet, hogy helyi szinten pl. mélyebb völgyek településein jellemző, de országos szinten nem gyakori télen se, hogy heti/hétnél hosszabb tartós borús-szélcsendes pláne mínusz fokos időszak van az ország egész területén. A nap- és szélenergia jól kiegészíti egymást: ha egyik régió borult-szélcsendes, a szomszédos régió (téli éjszaka is) lehet borult-szeles vagy napközben télen napos-szélcsendes vagy napos-szeles.<br />
<br />
Sajnos ide nem lehet jpg-t beilleszteni, ld. a 12.oldal két ábráját: <a rel="nofollow" href="https://energiaklub.hu/files/study/Energiaklub_Sz%C3%A9lenergia%20a%2021.%20sz%C3%A1zadban_2.pdf">energiaklub.hu/files/study/Energiaklub_Sz%C3%A9lenergia%20a%2021.%20sz%C3%A1zadban_2.pdf</a><br />
"...a téli időszakban a szélenergia, nyáron a napenergia mutat kedvezőbb értékeket, vagyis a két technológia jól kiegészítheti egymást egy megújuló energiára alapuló decentralizált villamosenergia-rendszerben. Egy efféle kooperáció szempontjából lényeges az is, hogy a szélenergiából származó villamosenergia-termelés az éjszakai órákban nagyobb mértékű, még ha ez a különbség nem is szignifikáns. Összességében kijelenthető, hogy mind napi viszonylatban, mind pedig szezonálisan vizsgálva igaz, hogy a naperőművek és szélturbinák egymást jól támogató, kiegészítő technológiák, ami az egyik magyarázata annak, hogy az energetikai átalakítás élvonalában járó országok miért telepítenek mindkét technológia esetében jelentős kapacitásokat."<br />
<br />
A nehezen szabályozható (zsinóráramot adó) lignit- ill. atomerőművek egyre inkább kerékkötőivé válnak a modernizálódó-decentralizálódó-digitalizálódó (blockchain) irányítású villamosenergia-rendszereknek. Ezért is problémás, hogy a magyar kormány deklarált célja a hazai villamosenergia termelést "fele Paks, fele PV"-vé alakítani, és eközben a Paks II-nél jóval versenyképesebb áron termelni tudó, a termelt napenergiát (nagyrészt) kiegyenlíteni tudó új szélerőművek telepítését mesterségesen, rendelettel elleheteteleníti. <br />
<br />
Az EU-s egységes áramhálózat és árampiac is fontos tényező: Mo. szükség esetén a hálózaton a szomszédoktól/EU-ból áramot is importálhat ill. exportálhat, és ennek egyre nagyobb része megújulókból származik.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41388383
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T17:50:47+02:00
2022-05-05T17:50:47+02:00
MTVSZ_Alexa
http://blog.hu/user/539568
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387875" class="reply_nick_885811" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387875 );">@Nancsibacsi</a>: eközben más (fosszilis, nukleáris) erőműveknél rendre alulbecslik az élővilágra, környezetre gyakorolt negatív hatásokat ("nem jelentős", "környezeti hatásvizsgálat az átalakításra/bővítésre nem szükséges" stb.) mondván, a gazdasági szempontok fontosabbak, mint a környezetiek. Megújuló energiás beruházásoknál itthon inkább a termőföldre telepített naperőmű-parkoknál bagatellizálták a környezetre/élővilágra gyakorolt károkat sok esetben, hiába hívtuk fel a problémára a figyelmet már a kezdetektől. Tehát napelem-telepítést is lehet jól meg rosszul is csinálni, szélerőmű-telepítést is:<br />
<br />
1. a szélturbinákhoz is jó műszaki tervezés kell, megfelelő helyre kell telepíteni, nem madárvonulási útvonalba vagy költőhelyhez. "A szélturbinák egymástól való távolsága, a turbinák magassága, a lapátok hossza és sebessége, a jelzőfény típusa mind növelheti vagy csökkentheti az ütközések bekövetkezésének valószínűségét (Kingsley, A. - Whittam, B. 2005). A legújabb kutatások szerint a lapátok erős kontrasztja, például az egyik lapát feketére festése akár 70%-kal is csökkentheti a madárütközéses balesetek számát (May, R. et al. 2020). <br />
<br />
2. "A szélturbinák okozta ütközéses madár- illetve denevérpusztulások száma több nagyságrenddel marad el más antropogén tényezők hatásától (pl. légi és közúti közlekedés; épületek üvegfelületeinek ütközés; nagyfeszültségű vezetékhálózat stb.), ráadásul a legtöbb faj esetében nem is jellemző, hogy a szélerőművek megjelenése csökgkenést okozna azok populációjában (AWWI, 2014).<br />
<br />
3. Egyre jobban terjednek (és egyre nagyobb kapacitásúak) a függőleges tengelyű szélturbinák, amelyek kisebb átlagos szélsebesség mellett is hatékonyan működnek, és kevésbé zavaróak a madarak, élővilág számára. <br />
<br />
A fenti idézetek a Szélenergia a 21. században és Magyarországon c. 2020-as szakmai tanulmányból valók: <a rel="nofollow" href="https://energiaklub.hu/tanulmany/szelenergia-a-21-szazadban-es-magyarorszagon">energiaklub.hu/tanulmany/szelenergia-a-21-szazadban-es-magyarorszagon</a>
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41388347
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T17:21:15+02:00
2022-05-05T17:21:15+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41388213" class="reply_nick_1517082" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41388213 );">@Kitiltott Vélemény</a>: Erről van szó - ez a dolog addig működik, míg az emberek kevesebb mint 1 százaléka használ napelemet, elektromos fűtést. Ha erre átállna mindenki - gáz embargó -, akkor áramot kellene venni. De ha az egész EU átállna erre, akkor áramot horror áron SE lehetne venni. Simán nem lenne télen áram, fűtés.<br />
Azt se felejtsük el, hogy ha gázból csak Magyarországi termelésre hagyatkoznánk azt nagyjából felvenné az ipar. Pl műtrágya kell - azt nem mondhatjuk hogy nem műtrágyázunk többé, mert akkor nem megfagyunk, hanem éhen halunk. Szóval még az se működné hogy a 15-20% gáz, amennyi saját termelésből van az menne lakossági fűtésre, mert sajnos nem.<br />
<br />
Elméletileg rengeteg jól hangzó megoldás van, de rendszer szinten sajnos csak nemszeretem megoldások jöhetnek szóba:<br />
- Dunai vízlépcső, és további vízerőművek építése<br />
- További atomerőművek építése<br />
- Napi ingadozás kiegyenlítésére szivattyútelepek, komplett tavakra<br />
<br />
És sajnos ha a fűtést is bevesszük az energiaképletbe, akkor világosan látszik hogy több energia télen kell. Amikor nem süt a nap, ezért a napelemek hasznossága KONKRÉTAN NULLA rendszerszinten, mert télen nem termelnek, tehát úgyis kell helyettük más. Míg a gáz jól szabályozható - csak hát nem tiszta, meg orosz -, addig ami aránylag tiszta és reális alternatíva van (víz, atom) azok meg nem szabályozhatóak, tehát azok mellé napelemet illeszteni nem lehet. Az nem reális hogy egy atom vagy vízerőművet minden évben 6 hónapra leállítsanak, mert ettől a kibocsátás nem csökken semmit se, ez csak fölösleges macera volna. A naperőmű mellé gázüzeműek illenek kiegészítőként - akár tetszik ez a zöldeknek, akár nem.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41388213
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T15:49:22+02:00
2022-05-05T15:49:22+02:00
Kitiltott Vélemény
http://blog.hu/user/1517082
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387711" class="reply_nick_539568" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387711 );">@MTVSZ_Alexa</a>: " ... Egy 12 kW-os, 4-es éves teljesítményfokozatú hőszivattyúnál / átlagos 2000 fűtési órával számolva/ pl. kb. 6000 kWh évente. Tetőre szerelt napelem-rendszerrel /HMKE/ simán megtermelhető. Nem véletlen, hogy a decemberi lakossági napelemes pályázatot hőszivattyú-beruházással és tárolással lehetett kombinálni. ... "<br />
<br />
Így van a szaldó elszámolás mellett ez reális, ez egy háztartásnak normális dolog, DE nem nemzetgazdasági léptékben.<br />
<br />
Mi van abban az esetben, ami itt Magyarországon télen elég gyakori, ha ködös nyálkás, borult, szélcsendes idő van -1 - -5 fok egy hétig.<br />
Ilyenkor minden egyes napelemes rendszer egész napi termelése cca. 2kwh.<br />
Nem véletlenül volt már ezen a télen is jópár napon villamos energia felhasználási rekord.<br />
<br />
Ezt hogyan kezeli a rendszer? Ki fizeti a horror import árat, ha nincs elegendő hazai termelés? Mert ugye ha a lakosságnál ki van vezetve a gáz, akkor a kieső füttési teljesítményt villannyal kell pótolni! Ehhez a jelenlegi állapotok szerint nincs elegendő erőművi kapacitás. NAGYON NINCS!<br />
<br />
Ha minden háztartás napelemet használ, hogyan kezeli a rendszer a nyári túltermelést? Ilyen már előfordult a németeknél, a villany elszállításáért kellett fizetni a termelőnek!!! Mert az adott időpontban nem volt elegendő fogyasztó a rendszerben.. márpedig ilyen is simán előfordul csodaszép koraőszi, későtavaszi hétvégéken, amikor az ipar áll, füttésre nincs szükség, légkodik sem zúgnak ezerrel...<br />
<br />
Nekem magánembernek a szaldó elszámolás nagyon rendben van, ha nincs áramszünet, és valaki finanszírozza a napelemet és a hőszivattyút tokkal-vonóval... DE mi lesz rendszerszinten?
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387875
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T12:29:53+02:00
2022-05-05T12:29:53+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387769" class="reply_nick_244674" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387769 );">@]{udarauszkasz</a>: Egyrészt a szélkerekeket nem lájkolják a madarak, mivel a maximális forgási sebességüknél a korlát gyakorlatilag a hangsebesség a turbina lapát végeinél, és ilyen sebességű akármire egyetlen madár sincs felkészülve. Másrészről mivel az anyaguk üvegszálas kompozit műgyanta, így újrahasznosítani se lehet.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387863
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T12:22:44+02:00
2022-05-05T12:22:44+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387711" class="reply_nick_539568" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387711 );">@MTVSZ_Alexa</a>: Nézd, én tényleg csak azt tudom javasolni hogy ülj be pár fizika meg matematika órára. Ne legyen kettős mérce? Egy gázkazán szivattyúja 5-25W fogyasztású - és keringeti a vizet egy 150 nm-es családi házban. Nem 12kW, hanem az EGY EZREDE az áramigénye!<br />
Az lényegtelen hogy egy tetőre szerelt napelem mennyi áramot termel meg, mert a 6000kWh-ból mennyit fog termelni novembertől-áprilisig, amíg fűteni kellene? Mivel a hőszivattyú akkor fogyasztana - nem júliusban. 5 hónap alatt meglesz 800kWh? Amit nyáron termel azt nyugodtan számold VESZTESÉGNEK, amelyet jelenleg lenyel a napelem tulajdonosa helyett az állam, mivel az SEMMIRE SE JÓ! A szaldó elszámolás irreális - a reális az volna hogy kaptok érte mondjuk 5Ft/kWh pénzt, és osszátok be a téli áram vásárlására, ami meg lenne 40Ft/kWh. Hogy itt bármi környezetvédelemről lehessen beszélni, a téli termelésnek kellene fedeznie a téli fogyasztást, ahhoz meg az éves termelést kéne tolni olyan 30-40000 kWh-ra, ami kb többe kerülne mint a ház, meg a teljes kert fölött is napelem lenne.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387769
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T11:38:18+02:00
2022-05-05T11:38:18+02:00
]{udarauszkasz
http://blog.hu/user/244674
Nem csak napelem van a vilagon. Napelem/szelkerek kombo.<br />
Nalunk a Kisalfoldon evente 300 nap fuj a szel.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387711
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T11:00:47+02:00
2022-05-05T11:00:47+02:00
MTVSZ_Alexa
http://blog.hu/user/539568
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387677" class="reply_nick_885811" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387677 );">@Nancsibacsi</a>: a gázkazán működtetéséhez is kell áram, ne legyen már kettős a mérce. Egy 12 kW-os, 4-es éves teljesítményfokozatú hőszivattyúnál / átlagos 2000 fűtési órával számolva/ pl. kb. 6000 kWh évente. Tetőre szerelt napelem-rendszerrel /HMKE/ simán megtermelhető. Nem véletlen, hogy a decemberi lakossági napelemes pályázatot hőszivattyú-beruházással és tárolással lehetett kombinálni.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387677
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T10:30:03+02:00
2022-05-05T10:30:03+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387539" class="reply_nick_1524086" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387539 );">@birkamenet</a>: És a hőszivattyú áramigényét miből fedezed? Hőszivattyúból? :-D
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387539
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T09:23:07+02:00
2022-05-05T09:23:07+02:00
birkamenet
http://blog.hu/user/1524086
@Lord_Valdez: <br />
<br />
A fél országot át lehetett volna állítani hőszivattyúra, ami függetlenit mindenkitől, de Orbán ehelyett a ruszkik farkára kötötte rá az országot.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387335
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T07:48:51+02:00
2022-05-05T07:48:51+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
480 Ft-os benzinár nyilván...
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387333
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T07:47:51+02:00
2022-05-05T07:47:51+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387245" class="reply_nick_244674" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387245 );">@]{udarauszkasz</a>: A probléma nem az hogy a Teslát hogyan töltöd, hanem az hogy a nyári napsütés melegét hogyan rakod el télre, fűtési célra. Nem muszáj áramként - bárhogy, mivel úgyis át lehet alakítani mindent mindenné. Erre simán nincs jelenleg megoldás, ezért kell a gáz, hogy akár fűtési célra, akár téli áramtermelésre használjuk.<br />
Pl. ha lehetne a hidrogént tárolni akkor nyáron a fölösleges napenergiával lehetne hidrogént bontani amiből télen lehetne hőt meg áramot csinálni - de nem lehet. Ha lenne elég nagy aksi, akkor áramként el lehetne nyárról télre tárolni az áramot, amit télen fel lehetne használni - de nem lehet. Ha egy szuperkondenzátorról nem egy autó jutna eszebe hanem 4 hónapnyi fűtési energia, akkor lehetne szuperkondenzátort használni gáz helyett - de nem lehet.<br />
Jelenleg az állam jelenleg tök ingyen "tárolja" a nyáron megtermelt energiát télre (szaldó elszámolás). De ez egy sima csalás - ugyanolyan csalás, mint a 480 Ft-os áramár, mert az állam elvisel egy költséget azok helyett, akik napelemet telepítenek otthonra. Ez nem globális megoldás, mert az államnak nincs pénze - ezt a pénzt elveszi azoktól, akiknek nincs pénzük/lehetőségük napelemre, és odaadja azoknak, akiknek van. Szóval ez ugyanaz mint 500 éve volt a kilenced a nemesség részére - egy sima adó a szegények felől a jómódúak irányába. Ha mindenki napelemet rakna, nem lenne akitől elvegyék, szóval ez azonnal megszűnne.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387265
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T07:08:22+02:00
2022-05-05T07:08:22+02:00
Lord_Valdez
http://blog.hu/user/17744
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41387245" class="reply_nick_244674" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41387245 );">@]{udarauszkasz</a>: <br />
Ha úgy érted, hogy a rövid ideig történő nagy teljesítmény nyelésnél v. betáplálásnál, akkor igen, segítene, de erre előnyösebb a lendkerekes tárolás.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41387245
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-05T06:55:57+02:00
2022-05-05T06:55:57+02:00
]{udarauszkasz
http://blog.hu/user/244674
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41386987" class="reply_nick_17744" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41386987 );">@Lord_Valdez</a>: <br />
Alacsony onkisulesu szuperkondenzatorokkal sokat lehetne segiteni.<br />
A baj ezekkel a nem konstans feszultsegtartomany,es bizonyos tartomany alatt mar nem mukodnek az inverterek. <br />
Az alacsony energiasuruseget meg lehet kompenzalni azzal,hogy nagy a padlas, a mi padlasunkra felferne egy jo nagy telep,a tetonkre meg egy bazinagy teljesitmenyu pv cucc. Errol aztan estenkent tele lehetne tolni egy Teslat
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386987
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T23:07:35+02:00
2022-05-04T23:07:35+02:00
Lord_Valdez
http://blog.hu/user/17744
Én nagy rajongója vagyok a megújuló energiának, de a második pont teljesen irreális.<br />
Minden MW nap/szélerőmű mellé ugyanekkora akkumulátort kellene telepíteni és több napnyi, vagy akár hétnyi kapacitással. Az akkumulátor kiegészítőnek jó, de csak arra nem lehet egy országot építeni.<br />
Az elektromos autókat hálózati energiatárolásra használni marhaság. Senki se akarja, hogy leszívják a kocsiját, amellett, hogy az a lítium-ion akkumulátorokat nem lehet nagyon sokszor tölteni. Ez a felhasználás árt az autónak.<br />
Komoly tárolókra van szükségünk, viszont Magyarország földrajzi adottságai a szivattyús tárolást nem teszik lehetővé. Reálisan mi marad?<br />
- Hő: még fejlesztés alatt<br />
- sűrített levegő: drága<br />
- lendkerék: horror drága<br />
- gravitációs: az csak egy vicc
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386781
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T20:55:11+02:00
2022-05-04T20:55:11+02:00
]{udarauszkasz
http://blog.hu/user/244674
Az a helyzet (pedig nem vagyok Fityisz berenc) hogy sajnos Codernek kell igazat adjak..<br />
A gazt jelenleg meg nem lehet kivaltani. Dolgozni kell rajta, ujfajta energiaforrasok utan nezni,de az,amit a zoldek karorvendoen haluznak,hogy hurra,nem lesz gaz,nem lesz kornyezetszennyezes,az szimpla hulyeseg.<br />
Ha nem.lesz gaz,nem lesz energia,de a vegyipar is egy csomo alapanyagtol esik el. Koolaj szinten. Az egesz civilizacio erre epul,a muanyagokat is csak reszben lehet ujrahasznositani,ha ezek kiesnek,akkor mehetunk vissza valahova a lovaskocsiig,es a lovontatta ekeig.<br />
Es a betervezett elavulas tesz rola,hogy onnantol szamitva ropke 10-15 ev alatt meherkezzunk a kozepkorba.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386295
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T16:56:18+02:00
2022-05-04T16:56:18+02:00
birkamenet
http://blog.hu/user/1524086
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41386107" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41386107 );">@midnight coder</a>: <br />
<br />
Te Győzike, az halom zsákfalusi tudatlanság amit te itt összehordassz azzal az áltudományoskodásoddal, az már fájó. <br />
<br />
Laborok tízezrei végzik az alternatív energia illetve az energia hatékonyság növelési kutatásokat, hát marhára nem vagy képben még az iráanyokkal sem. Nem is csoda, hiszen valszeg egy labor se küldi meg neked a zsákfaludba a jelentést, hogy mivel foglalkoznak, meghol járnak. Ezt már fenntébb bizonyitottad.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386187
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T15:55:34+02:00
2022-05-04T15:55:34+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41386107" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41386107 );">@midnight coder</a>: A telefonok aksiján látszik hogy az iphone már 15 éves de nem azért nem csináltak azóta se hosszú üzemidős telefont mert igény ne volna rá, hanem azért mert nem lehet. Az aksi technológia simán lehet hogy ennyi, és nem lesz semmiféle áttörés meg megváltás amivel nem azt hogy egy családi ház energiaszükségletét, de legalább egy autóét meg tudnák oldani megfizethetően, a benzinessel hasonló kényelmi szinten. Mivel ez nem megy már 15 éve, pedig a feladat adott, a piaci rés adott, profit volna annak aki meg tudná csinálni - de nem tudja, egyik sem. Még fúziós erőműre is sokkal több az esély mint a jelenleginél jelentősen jobb/olcsóbb aksikra.<br />
Az igazi gond az, hogy nyártól-télig tárolásra konkrétan semmi alternatíva sincs. Nem 50%, hanem 5000000% javulás kellene az aksi technológiában hogy azt mondjuk hogy innen kezdve nem kell gázos erőmű, mert amit a verőfényes napsütésben megtermelt júliusban, abból fűtünk még februárban is. Ez sci-finek is rossz.<br />
<br />
A repülőgépet nem autóval, hanem vonattal vagy busszal korrekt összehasonlítani. Így a fogyasztása minimum ötszöröse a busz/vonaténak. Vagy ha autó, akkor hasonlítsd egy magánrepülőhöz, és szintén ki fog jönni az ötszörös fogyasztásnál még jóval több.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386161
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T15:47:50+02:00
2022-05-04T15:47:50+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41386017" class="reply_nick_1524086" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41386017 );">@birkamenet</a>: Most tegyük félre a piszkos anyagiakat: vajon te hogyan függetlenednél az orosz energiaimporttól? Várom az ötleteket - hadd röhögjek.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386127
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T15:39:14+02:00
2022-05-04T15:39:14+02:00
Medgar
http://blog.hu/user/132414
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385661" class="reply_nick_454102" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385661 );">@nyikk</a>: Ezen azért már túl vagyunk pár éve..
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386107
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T15:33:30+02:00
2022-05-04T15:33:30+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385917" class="reply_nick_885811" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385917 );">@Nancsibacsi</a>: "Most az van ami van: méregdrága aksik, amelyek energia tárolásra nem jók."<br />
<br />
Jók azok, csak azt kell figyelembe venni, hogy ezeket mobiltelefonokra, és laptopokra találták ki. Arra tök jók, és amíg ehhez kellett a fejlesztés, addig ment is ezerrel. Csak elért a dolog arra a pontra, hogy ezen a területen már nincs mit fejleszteni - pontosabban egy ilyen fejlesztés már nem hozza vissza a pénzt. És nem tegnap jött el ez a pont, hanem jó pár éve. Persze érvelhetsz, hogy de milyen jó lenne egy mobil ami egy hónapig bírja mint a régi butafonok - de azért simán megveszed te is az IPhone-t 3000 MAh-os akkumlátorral egy használt kocsi áráért. És amíg ez így van, addig ezen a fronton már nem lesz fejlesztés. Az autó viszont más kérdés: fizetőképes kereslet, és ehhez viszont a mostani technológia kevés.<br />
<br />
"A legegyszerűbb erre az, ha kötelezővé teszik irodai munkakörben a heti legalább 3, de inkább 4 nap home office-t."<br />
Ezt már én is réges-régen mondom. Nincs annál kevesebb fosszilis energiát igénybe vevő közlekedés, mint ha nem mész sehová. Másrészt, az irodába járásnak nem ez az egyetlen vonzata: több home office = kevesebb irodahelység = kevesebb fémből és betonból épült energiafaló monstrum ami folyamatosan termeli a szemetet az állandó belső átépítések miatt.<br />
<br />
"A másik lehetőség hogy a repülők fizessenek ugyanolyan szintű jövedéki adót a kerozinra, amennyit az autókra fizetnek - sőt valójában többet, mert a repülőgép arra is energiát pazarol hogy ne essen le, míg pl. egy busz vagy egy vonatnál ez 0 energiába kerül."<br />
<br />
Igazából még így is kevesebbet eszik 100 kilométeren egy főre levetítve egy repülőgép mint egy átlagos robbanómotoros személyautó egy személlyel. És itt már a szuper energiatakarékos motorokkal számoltam - amik persze jól lerövidítik az autó élettartamát. Ami azért vicces, mert az autó legyártása kb. annyi energia, mint amit a működése során elfogyaszt.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386075
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T15:22:02+02:00
2022-05-04T15:22:02+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41386047" class="reply_nick_1524086" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41386047 );">@birkamenet</a>: Birkuci, jelenleg a nyugat-európai fejlesztések is arról szólnak, hogy ezerrel építik az LNG fogadására az infrastruktúrát. Picit próbálj legelészés közben tájékozódni azzal kapcsolatban, hogy mit és mennyiért lehet és mit nem. Nekem itt figyel a napelem a ház tetején, és tudom mi mennyi.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386063
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T15:18:35+02:00
2022-05-04T15:18:35+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41386017" class="reply_nick_1524086" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41386017 );">@birkamenet</a>: A németeknek is nagy pofára esés az Északi áramlat2 kiesése, és lesz ebből még ott is olyan válság - ahogy egész Európában - hogy a fal adja a másikat. De a németek földrajzilag picit jobb helyzetben vannak mint mi, és az erőforrásaik is nagyobbak a probléma megoldására.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386047
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T15:12:13+02:00
2022-05-04T15:12:13+02:00
birkamenet
http://blog.hu/user/1524086
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385825" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385825 );">@midnight coder</a>: <br />
<br />
Te polihisztor gomba, a kőolajból meg gázból már semmi újat nem lehet kihozni, így maradnak az alternatív energia források és azok fejlesztései. A NER pénztárca fejlesztése helyett.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41386017
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T14:57:11+02:00
2022-05-04T14:57:11+02:00
birkamenet
http://blog.hu/user/1524086
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385917" class="reply_nick_885811" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385917 );">@Nancsibacsi</a>: <br />
<br />
Orbán gazdáknak 12 êve volt, hogy dicerzigikált, ruszki független energiapolitikát csináljon. Meg hogy ne tagadja a klímaváltozást. Ehelyett orbán orálisan csatlakozott Putyinra, energia gyarmattá tette Magyaro-t, és kiosztotta a szektor milliárdjait Mér$zarosnak és Garancsinak.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385917
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T14:01:26+02:00
2022-05-04T14:01:26+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
Én úgy gondolom azt kell nézni ami van - nem álmodozni arról, hogy egy majd talán lesz olcsó és nem környezetszennyező aksi, meg olcsó fúziós energia, meg hasonlók. Ha lesz majd örülünk, de úgy néz ki az ITER például a beleölt csillárdok ellenére 2000 környékén indult és úgy volt hogy 10 évig építik most éppen 2025 a céldátum a próbaüzemre. És ez még max null szaldós - nem rendes, pozitív mérlegű áramot termelő erőmű. Az majd újabb 30 év.<br />
Most az van ami van: méregdrága aksik, amelyek energia tárolásra nem jók. Pláne úgy nem jók hogy a legtöbb energiát - nem elektromosat, hőt is figyelembe véve - télen használjuk, és a legtöbb "tiszta" energiát nyáron tudjuk előállítani. Ötlet sincs arra, hogy fél évig hogyan lehet áramot tárolni, amely elég egy családnak, országnak, világnak. Nyilván elméletben mindenre van megoldás, mert lehet szivattyús tárolót csinálni, csak aztán jön a matek meg a fizika és pofánvág, hogy ha nyáron felszivattyúzod a teljes balatont 270km magasra, és télen meg leejted onnan, így energiát termelve akkor ügyesen megoldottad a problémát. Hát ez nem fog menni - és nem csak a strandolók miatt. Ugyanilyen felvetések amik a posztban szerepelnek - egy okos rendszerirányítás lehet hogy hoz 1%-ot - a 100-ból. Vagyis ugyanúgy nem fogja megoldani a problémát, ahogy egy teamécsessel meg virágcseréppel nem lehet kifűteni a házat.<br />
<br />
Amit még baromira nem kéne elfelejteni, hogy az emberek akkor lesznek környezettudatosak, ha az nekik megéri. Ez ökölszabály, ez az egyetlen út - nincs más lehetőség. Senki se fog egy 15 éves 2 rétegű üvegezést 4 rétegűre cserélni mert az 230 év alatt megtérül neki a fűtésszámlán. Úgy kell a környezetet védeni, hogy az emberek zsebében több lóvé maradjon. A legegyszerűbb erre az, ha kötelezővé teszik irodai munkakörben a heti legalább 3, de inkább 4 nap home office-t. Az emberek így nem utaznak, energiát spórolnak, nem szennyeznek környezetet. 0 Ft-ba kerül (a cégeknek se sokkal többe), a dolgozók örülnek mert nem kell benzire/bérletre költeni, és az tényleges CO2 megtakarítás. A másik lehetőség hogy a repülők fizessenek ugyanolyan szintű jövedéki adót a kerozinra, amennyit az autókra fizetnek - sőt valójában többet, mert a repülőgép arra is energiát pazarol hogy ne essen le, míg pl. egy busz vagy egy vonatnál ez 0 energiába kerül. Nyilván ha ezt csak Magyarország vezetné be, akkor a repülők simán máshol tankolnának, de ha EUban mindenhol rávágják azt a 200% adót a kerozinra, központilag, akkor rögtön drágább lesz a repjegy, kevesebben repülnek - amely repülések túlnyomó többsége valljuk be tök fölösleges.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385851
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T13:35:29+02:00
2022-05-04T13:35:29+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385817" class="reply_nick_1301680" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385817 );">@Bkkzol</a>: Az nem kérdés, hogy az elektromos autózásból előbb-utóbb ki fog pottyanni normális akkumlátor, de mire ez sorozatgyártásba kerül és olyan tömegben elérhető lesz, hogy erőműben is gazdaságos lesz a használata, az 20 év.<br />
<br />
Ma egy ház energiaellátását biztosító napelemes rendszert ki tudsz hozni úgy 2 millió forintból. Egy olyan power wall, ami mondjuk pár napig biztosítja az áramot ha borult idő van, az újabb 2 millió. De 2-3 nap után ezzel vége a dalnak.<br />
<br />
A másik dolog, amiről a cikk lazán megfeledkezik, hogy az áram csak egy része a történetnek. A műtrágyagyártáshoz is földgáz kell, a fűtéshez is földgáz kell, az ipar is elég sokat használ.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385825
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T13:26:13+02:00
2022-05-04T13:26:13+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385729" class="reply_nick_247552" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385729 );">@indanick</a>: A hidrogénnek több baja van. Az egyik az, hogy nincs igazán olyan technológia amivel gazdaságosan és környezetbarát módon elő lehet állítani. A ma előállított hidrogén nagy része fosszilis alapon készül, sok-sok CO2 kibocsájtással.<br />
<br />
A másik baja, hogy árammá visszaalakítani vagy gazdaságtalanul lehet (Pl. robbanómotorral) vagy marha drágán (üzemanyagcellával).<br />
<br />
A harmadik baja a tárolás. Elég illékony, és nagyot szól ha begyullad.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385817
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T13:23:12+02:00
2022-05-04T13:23:12+02:00
Bkkzol
http://blog.hu/user/1301680
Szánalmas kis írás. Nézzük csak meg pl. miként gyártják az akkumlátorokat... mi lesz velük miután tönkrementek...
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385729
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T12:56:02+02:00
2022-05-04T12:56:02+02:00
indanick
http://blog.hu/user/247552
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385097" class="reply_nick_539568" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385097 );">@MTVSZ_Alexa</a>: A "2. tévhit"-re: <br />
Elon Musk mintaprojektje Ausztráliában ". A 129 megawattórányi elektromossággal körülbelül 30 000 háztartás energiaellátását tudja biztosítani az akkupark, kicsivel több mint egy órán keresztül. "<br />
Vajon hány ilyen tudna megbízhatóan kiváltani egyetlen 100MW-os gázerőművet? ui az 1 óra nekem elég kevésnek tűnik erre.<br />
Csak azt az áramot lehet irányítgatni ide oda (egyes szakértők szerint nem is olyan könnyű megoldani) ami a rendszerben bent van.<br />
Persze szeretném én is azt hinni, hogy ez gyorsan megoldható, csak a realitását nem látom. A hidrogént gondolnám jó útnak az akkuk helyett, talán az infrastruktúra egy része még használható is lenne hozzá, de sztem évtizedekre vagyunk a megoldástól.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385661
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T12:22:04+02:00
2022-05-04T12:22:04+02:00
nyikk
http://blog.hu/user/454102
0. pont: meg az sem bizonyított, hogy a CO2 ok vagy okozat, csak közmegegyezés okán gondoljuk oknak....
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385587
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T11:37:17+02:00
2022-05-04T11:37:17+02:00
Nancsibacsi
http://blog.hu/user/885811
Más zsebéből könnyű okosnak meg környezetbarátnak lenni. Csinálja meg a poszter első körben azt, hogy levágja az áram kábelt, csinál magának napelemet vagy amit akar, és vesz aksikat a nyári napenergia téli eltárolására. Ha sikerült kérjük a költségszámítást :-D<br />
<br />
Rohadtul nem reális semmi, amiről a poszter ír. Szokásos zöld maszlag, marhaság, szakmaiatlan hülyeség. Ezen nem segít pár csicsásan megszerkesztett kamu pdf sem.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385493
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T11:00:59+02:00
2022-05-04T11:00:59+02:00
Medgar
http://blog.hu/user/132414
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385329" class="reply_nick_126052" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385329 );">@midnight coder</a>: <br />
<br />
Erre gondolsz, de ezt nem a megfelelő szakértők készítették:<br />
<a rel="nofollow" href="https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fgovernorswindenergycoalition.org%2Ffact-check-wind-energys-carbon-footprint%2F&psig=AOvVaw0xkXL4qnG8DJfq2-PYhFYW&ust=1651740008063000&source=images&cd=vfe&ved=0CAwQjRxqFwoTCNCcjJa5xfcCFQAAAAAdAAAAABAN">www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fgovernorswindenergycoalition.org%2Ffact-check-wind-energys-carbon-footprint%2F&psig=AOvVaw0xkXL4qnG8DJfq2-PYhFYW&ust=1651740008063000&source=images&cd=vfe&ved=0CAwQjRxqFwoTCNCcjJa5xfcCFQAAAAAdAAAAABAN</a><br />
<br />
Ezen felül a szénerőműveknél nem a CO2 jelenti a legnagyobb gondot, hanem az egyéb szennyezések.<br />
<br />
De azért felmerül pár kérdés:<br />
<br />
A napi tárolás és kiegyenlítés megoldható, a hosszabb heti vagy havi tárolást hogyan gondolják konkrétan? <br />
<br />
Kaliforniában 2017-ben volt egy 90 napos időszak amikor a széltermelés folyamatosan 10% alatt volt, de a naperőművek esetén is vannak 20-30 napos időszakok. Sőt 2017 januárjában volt egy 10 napos dunkelflaute amikor a kombinált termelés sem érte el az 5%-ot.<br />
<br />
Bár ez néhány szakértőnek meglepő lehet, a földgáz nem csak a villamosenergia termelésben nélkülözhetetlen, hanem az iparban és fűtésben is. Nem derül ki hogy a földgáz kivezetésével 3-4x-re növekvő áram igényt hogy tervezik kielégíteni, illetve a szükséges infrastruktúrális fejlesztéseket ki finanszírozza.<br />
<br />
A legutolsó de legfontosabb kérdés, mennyit ér az EU által elköltött pénz az alábbi grafikont figyelembe véve:<br />
<a rel="nofollow" href="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Annual-CO2-emissions-by-region.png/1920px-Annual-CO2-emissions-by-region.png">upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Annual-CO2-emissions-by-region.png/1920px-Annual-CO2-emissions-by-region.png</a><br />
<br />
A válaszban én is szeretnék konkrét számításokon alapuló következtetéseket olvasni, nem pedig a vágyak feltételes módban történő megfogalmazását.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385329
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T10:05:52+02:00
2022-05-04T10:05:52+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol?full_commentlist=1#c41385097" class="reply_nick_539568" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 41385097 );">@MTVSZ_Alexa</a>: Nem 15 ezer oldal csillámpónifingot szeretnék látni, hanem három számot: egy KWH előállításakor mondjuk kis hazánkban átlagban mennyi CO2 keletkezik ha szenet használnak (beleértve a kibányászás, szállítás, stb. során keletkezettet is), és mennyi CO2 és metán ha ugyanezt földgázból oldják meg.<br />
<br />
Ha pedig tényleg vannak a szervezetben olyanok akik jártak fizika és kémia órán, akkor a nyilvánosságnak szánt anyagokat nem lenne hülyeség odaadni nekik átolvasásra publikálás előtt.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385219
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T09:12:48+02:00
2022-05-04T09:12:48+02:00
Wildhunt
http://blog.hu/user/884339
Mai propagandacikkünket olvasták. Addig olvastam, hogy a szenet állítod pariba a gázzal. Szánalmas.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385109
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T08:24:56+02:00
2022-05-04T08:24:56+02:00
MTVSZ_Alexa
http://blog.hu/user/539568
A hazai energiamixről, energiaátmenetről, technológiákról ajánljuk az Energia Atlaszt tanulmányozni: <a rel="nofollow" href="https://mtvsz.hu/dynamic/energiaatlasz.pdf">mtvsz.hu/dynamic/energiaatlasz.pdf</a>
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385097
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T08:19:58+02:00
2022-05-04T08:19:58+02:00
MTVSZ_Alexa
http://blog.hu/user/539568
1. A földgáz 97%-ban metán (CH4), amelyhez etán, propán, bután és nemesgázok is<br />
vegyülhetnek. A földgáz-kitermelés során, valamint a földgázszállító csővezetékek repedéseiből és csatlakozásaiból szivárog a legtöbb metán a légkörbe. Sokszor a kőolajkitermelés melléktermékeként feljövő földgázt egyszerűen elfáklyázzák - ld. gázfáklyázás, gas flaring. A Clean Air Task Force 2021-ben Európa-szerte, így Magyarországon is speciális kamerákkal bizonyította, hogy a legtöbb fosszilis gázt használó létesítményből – láthatatlanul és szagtalanul – folyamatosan szivárog a metán: <a rel="nofollow" href="http://www.cutmethane.eu">www.cutmethane.eu</a> <br />
<br />
A szénhez képesti kibocsátások: a szakértők elemzéseit itt gyűjtöttük össze, nézen utána: <a rel="nofollow" href="http://www.mtvsz.hu/gazkivezetes">www.mtvsz.hu/gazkivezetes</a> pl. <a rel="nofollow" href="https://mtvsz.hu/uploads/files/Gaz_es_kibocsatasok_osszefoglalo_metanszivargas_2019_MTVSZ.pdf">mtvsz.hu/uploads/files/Gaz_es_kibocsatasok_osszefoglalo_metanszivargas_2019_MTVSZ.pdf</a><br />
<br />
Az előítétetével szemben nagy szakmai tudású, zömében természettudományos, agrár, műszaki vagy (köz)gazdasági végzettségűek dolgoznak környezet- és klímavédelmi civilszervezeteknél, nálunk is: <a rel="nofollow" href="https://mtvsz.hu/kollegaink">mtvsz.hu/kollegaink</a> Személyeskedni, lenézni a vitapartnert mindig egyszerűbb, mint esetleg az energiával kapcsolatos tévhitekből feladni. <br />
<br />
2-4. Erre vannak elismert hazai és nemzetközi energiamodellezők: REKK, E3G, Ecofys, Wuppertal Intézet, Energiaklub: <a rel="nofollow" href="http://fenntarthatoenergia.eu/">fenntarthatoenergia.eu/</a> <a rel="nofollow" href="https://energiaklub.hu/tanulmany/zold-magyarorszag-energia-utiterv-3945">energiaklub.hu/tanulmany/zold-magyarorszag-energia-utiterv-3945</a> A klíma- és energiapolitikáért felelős Innovációs és Technológiai Minisztérium a REKK segítségével modellezte a különféle energiaátmenet forgatókönyveket, ld. Nemzeti Tiszta Fejlődési Stratégia (2050) Korai Cselekvés forgatókönyve, Energiastratégia 2040. Az Európai Bizottság költség-hasznon elemzései is elérhetők EU-s szinten. <br />
<br />
Nem a szakmai elemzés, forgatókönyvek, költség-hasznon elemzés hiányzik, azok rendszeresen készülnek, hanem a (szak)politikai akarat - EU tagállami szinten. Ha megvan a szakpolitikai döntés, akkor az alapján a kormányzat meghozza (ahogy eddig is) a szükséges intézkedéseket, forrásokat és EU támogatásokat oda csoportosítja.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385055
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T07:49:15+02:00
2022-05-04T07:49:15+02:00
Motorogre
http://blog.hu/user/1154120
Ne feledjük: a Jamal-félszigeten van a világ már feltárt de még ki nem aknázott földgázkészletének kb 40 %-a. Ha ezt nem "szerzi" meg Európa, akkor a mostani gazdasági hanyatlása zuhanásba csap át... <br />
<br />
A poszt folytatódhatna azzal, hogy mennyi energia szükséges az ország hőszigetelésénél felhasználni tervezett anyagok előállításához... ?! <br />
<br />
És lássuk be: mivel se olaj, se gáz nem terem magyar földön, urán se buzog fel, a DUna lapos, a bércek felfogják a tartós szeleket ... mindig lesz energia-függőségünk! A kérdés csak az, hogy mennyire diverzifikált ... s kik felé.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/03/4_tevhit_a_foldgazrol/full_commentlist/1#c41385031
Válasz erre: Számoljunk le a földgáz-tévhitekkel és csökkentsük függőségünket!
2022-05-04T07:28:46+02:00
2022-05-04T07:28:46+02:00
midnight coder
http://blog.hu/user/126052
1. A szállítása során hogyan is kerül metán a levegőbe? Fingik a gázszerelő? És mennyi metán? A másik oldalon, a szénhez képest nem kicsit kevesebb a CO2 kibocsájtás a felhasználásakor, hanem sokkal. Jó, tudom természetvédő lehet valaki úgy is, hogy a reáltudományokat, mint fizika, kémia már általános iskolában kihagyta, csak akkor többet árt a tevékenységével mint használ. Ha védeni akarod a környezetet, akkor első körben nem ártana ismerni is.<br />
<br />
2. Jó, akkor számold ki az ujjacskáidon azt, hogy mennyibe kerülne akkumlátoros tárolással kiváltani mondjuk egy PAKS nagyságú erőművet. És számold azt hozzá, hogy ennek a cuccnak jó esetben is kb. 10 év az élettartama. Majd, valamikor amikor az elektromos autózással kapcsolatos fejlesztésből kipottnyan a szükséges technológia akkor esetleg el lehet ezen filózni, de az nem ma lesz, és nem holnap. Ami meg a szuper digitális elosztást illeti, éjszaka egész Európában éjszaka van. És a nap sem süt valahol mindig.<br />
<br />
3. Ja, 50-100 éven belül ki kellene vezetni, addigra már lesz hozzá technológia is.<br />
<br />
4. A probléma ott kezdődik, hogy ha a ruszkik kiesnek akkor hogyan fog alakulni a piaci ár, illetve az, hogy hogyan jut ide a gáz? Egész Európának nincs elég LNG kikötője, plusz az is kérdés, hogy onnan hogy jut ide. Aztán persze azon is el lehet filózni, hogy mi a környezetbarátabb: ha a ruszkiktól csövön jön ide a gáz, vagy ha az USA-ból a legszarabb dízellel hajtott teherszállító hajón.
https://mtvsz.blog.hu/2022/05/01/gmo_2_0_a_fuggetlen_kutatok_a_szigoru_szabalyozas_mellett_allnak_ki/full_commentlist/1#c41380095
Válasz erre: GMO 2.0: a független kutatók a szigorú szabályozás mellett állnak ki
2022-05-01T15:40:49+02:00
2022-05-01T15:40:49+02:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
Ezek pont annyira függetlenek, mint a sajtó.
https://mtvsz.blog.hu/2022/01/16/gaz_hirek_brusszel_budapest_zsana_zsanaozen/full_commentlist/1#c41187880
Válasz erre: Gáz hírek: Brüsszel, Budapest, Zsana, Zsanaozen
2022-02-01T16:53:59+01:00
2022-02-01T16:53:59+01:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
Csak tudnám, hogy ilyenkor hol van a sok hôbörgő, akik szerint drágán kötöttünk a ruszkikkal gázszerződést (utána két héttel indult el az ár felfelé) 15 évre, még a sok huhogó barom, akik szerint nem kell Paks II.<br />
Nem akarom tudni.<br />
<br />
Csak kezdjenek el számolni, még nézzék meg a húde.q.zöld német-belga-holland energiamixet.<br />
<br />
De nem számolnak, mert akkor kijönne, hogy Vektor jól sáfárkodott.
https://mtvsz.blog.hu/2021/12/01/europa_vagy_fenntarthato_lesz_vagy_nem_lesz/full_commentlist/1#c41067508
Válasz erre: Európa vagy fenntartható lesz, vagy nem lesz
2021-12-03T10:44:45+01:00
2021-12-03T10:44:45+01:00
midnightcoder2
http://blog.hu/user/1157834
Európa nem lesz. Ez nem is kérdés. Ez egy hanyatló civilizáció aminek a legszebb példája a zöldek térnyerése, ami leginkább az átlagpolgár gondolkodásra képtelenségének, a közoktatás kudarcának köszönhetõ. Természettudományos oktatás nélkül ez lesz, a szavazópolgár arra fog szavazni aki a legzöldebb hülyeséget mondja.<br />
<br />
Ezért tud ma is szépen virágozni az a szervezet, ami a legnagyobb veszélyforrás a földi ökoszisztémára: a Greenpeace. Elég csak az atomellenes hisztikéjük miatt a levegõbe került CO2-re gondolni.<br />
<br />
Ez a merjünk kicsik lenni dolog is alapvetõen ide tartozik.<br />
<br />
Az emberiség a környezeti problémákra alapvetõen kétféle megoldást talált eddig:<br />
1. Népességcsökkenés. Azaz az adott területen szinte kipusztult mindenki. Ez egy járható út: ha az emberiség létszáma leesik úgy 100 ezer fõ körülire, akkor minden környezeti gond megoldódik.<br />
<br />
2. A technológia fejlesztése. Ennek a hajtómotorja viszont a fogyasztás. Azért lehet Tesla és a többi villanyautó, mert a mobiltelefon gyártásából kiestek használható akkumlátorok. Azért lettek elérhetõ árú és hatékonyságú napelemek, mert a félvezetõgyártásból kipottyant az ehhez szükséges technológia. A napenergia tárolásához akkor lesz használható akkumlátor, ha az autóipar fejlesztése során még jobb akkumlátorok keletkeznek.<br />
<br />
Ha ez nincs, akkor marad az 1. megoldás. Ma már nem lehet büntetlenül visszamenni a fára: jóval több a majom mint a fa.
https://mtvsz.blog.hu/2021/12/01/europa_vagy_fenntarthato_lesz_vagy_nem_lesz/full_commentlist/1#c41065210
Válasz erre: Európa vagy fenntartható lesz, vagy nem lesz
2021-12-01T20:19:19+01:00
2021-12-01T20:19:19+01:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
Akkor tessék megmondani, hogy milyen vegyszert használjunk a bálványfa és a többi invazív növény ellen!<br />
Ticsukbe az nem megoldás!
https://mtvsz.blog.hu/2021/11/19/elmenybeszamolo_a_glasgow-i_klimakonferenciarol_bencetol_a_fiatal_nagykovetunktol/full_commentlist/1#c41042536
Válasz erre: Élménybeszámoló a glasgow-i klímakonferenciáról Bencétől, a fiatal nagykövetünktől
2021-11-20T05:51:05+01:00
2021-11-20T05:51:05+01:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
Hatalmas ökotudat van, átfogó ismereteket viszont erősen hiányosak.<br />
Nem nsgykövetesdit kell játszani, hanem dolgozni kéne.
https://mtvsz.blog.hu/2021/11/14/glasgow-i_kiszallasi_zaradek/full_commentlist/1#c41035054
Válasz erre: Glasgow-i kiszállási záradék
2021-11-14T17:05:45+01:00
2021-11-14T17:05:45+01:00
evilwolf
http://blog.hu/user/126874
Nem az én lábnyomom!<br />
Nem vagyok hajlandó bűntudatot érezni azért mert 2-3 köbméter vizet fogyasztok havonta, és heti kb 1-2 kg szemetet dobok a kukába.<br />
Nem érdekel Áder és egyéb környezetvédő aktivisták károgása, mert nem én vagyok a bűnös, nem az átlagember a bűnös, hanem azok a cégek, amelyek valóban pazarolnak és túltermelnek, környezetkárosító módon.<br />
-----------<br />
2 hír a héten:<br />
-<br />
1., Annyira aggódnak a klímacsúcs résztvevői, hogy 400 magángéppel érkeztek Glasgow-ba<br />
több mint 400 magánrepülőgép szállt le az egyesült királyságbeli Glasgow-ban, ami az érkezőket fuvarozta.<br />
A Sunday Mail számítása szerint ez a 400 magángép megközelítőleg 13 ezer tonna szén-dioxidot eregetett a levegőbe, ami több, mint 1600 skót lakos éves kibocsátása, holott számos út kiváltható lett volna menetrend szerinti járatokkal is.<br />
Teljes cikk:<br />
<a rel="nofollow" href="https://index.hu/kulfold/2021/11/02/cop26-klimacsucs-glasgow-400-maganrepulo/">index.hu/kulfold/2021/11/02/cop26-klimacsucs-glasgow-400-maganrepulo/</a><br />
----------<br />
2.,<br />
Halmokban állnak a kidobott ruhák az Atacama-sivatagban<br />
Egyre több kidobott ruha halmozódik fel a chilei Atacama-sivatagban – írja az AFP. <br />
Legalább 39 ezer tonnányi ruha azonban a sivatagba kerül.<br />
Cikk: <a rel="nofollow" href="https://24.hu/tudomany/2021/11/08/atacama-sivatag-chile-ruha-hulladek/">24.hu/tudomany/2021/11/08/atacama-sivatag-chile-ruha-hulladek/</a><br />
-----<br />
Nem én kértem, hogy annyi ruhát gyártsanak,amennyit képtelenség eladni, amennyire szükség van.<br />
Nem én rendeltem el, hogy a gazdagok és politikusok egyesével repülgessenek.
https://mtvsz.blog.hu/2021/11/03/10_evig_hasznalhato_okostelefonokat/full_commentlist/1#c41025964
Válasz erre: Hívás a jövőből: 10 évig használható telefon
2021-11-09T06:38:52+01:00
2021-11-09T06:38:52+01:00
fidusz
http://blog.hu/user/182603
2019-ben globálisan 34 milliárd elektronikai eszközt használt 4,1 milliárd ember, amelyek tömege elérte a 223 millió tonnát, ami megegyezik 179 millió autóéval. Ezen keresztül a digitális világ részesedése a primer energiafogyasztásból 4,2%, üvegházgáz kibocsátásból 3,8%, elektromos energiafelhasználásból 5,5%.
https://mtvsz.blog.hu/2021/11/03/10_evig_hasznalhato_okostelefonokat/full_commentlist/1#c41016526
Válasz erre: Hívás a jövőből: 10 évig használható telefon
2021-11-04T07:33:58+01:00
2021-11-04T07:33:58+01:00
fidusz
http://blog.hu/user/182603
Ajánlott videó:<br />
- Annie Leonard: Az elektronikai termékek története<br />
<a rel="nofollow" href="https://www.youtube.com/watch?v=dcBNRCldLvE">www.youtube.com/watch?v=dcBNRCldLvE</a>
https://mtvsz.blog.hu/2021/11/03/10_evig_hasznalhato_okostelefonokat/full_commentlist/1#c41016520
Válasz erre: Hívás a jövőből: 10 évig használható telefon
2021-11-04T07:28:36+01:00
2021-11-04T07:28:36+01:00
fidusz
http://blog.hu/user/182603
A témához kapcsolódó hír az e-Figyelő blogon:<br />
- A közbeszerzés ereje: a skandináv városok méltányos és tartós telefonokat akarnak<br />
<a rel="nofollow" href="https://efigyelo.blog.hu/2021/01/29/a_kozbeszerzes_ereje_a_skandinav_varosok_meltanyos_es_tartos_telefonokat_akarnak">efigyelo.blog.hu/2021/01/29/a_kozbeszerzes_ereje_a_skandinav_varosok_meltanyos_es_tartos_telefonokat_akarnak</a>
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40993362
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-23T20:00:38+02:00
2021-10-23T20:00:38+02:00
Janos Deme
http://blog.hu/user/1594872
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40979162" class="reply_nick_169612" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40979162 );">@gigabursch</a>: A helyzet az, hogy amikor egy reptéri beruházás/ok épitési engedélyét megkérik akkor ugy kerülik ki a törvényekben előirt de a polgármesterek/főpolmester által is előirt környezetvédelmi hatásvizsgálat/ok, szakvélemények elvégzését hogy a beruházást/beruházasokat nemzetgazdasági beruházásnek minősitik igy nem szükségesek az engedélyek illetőleg a szomszédok érintettek, lakosok, egyesületek stb sem támadhatják meg az épitési engedélyt. Szerintem ezt pontosan tudtad....<br />
Tyuk vagy a tojás témáben már irtak fenntebb is sőt ősrégi térképeket is betettek már nyugodjál meg a kertváros/ok volt/ak előbb oly annyira, hogy még a rendszer váltás előtt pl a 2-es pályát az akkori potentátok be is záratták tilos volt üzemeltetni életveszély miatt. Azért vagyunk hogy ujra elmagyarázzuk neked a helyzetet picit nehéz észjárásuakat is szeretjük....
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40979162
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-17T10:31:17+02:00
2021-10-17T10:31:17+02:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40976818" class="reply_nick_1594872" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40976818 );">@Janos Deme</a>: <br />
Áruld már el, hogy honnan veszed ezt az 'engedélyek nêlküli terjeszkedés'-t!<br />
<br />
De tényleg!<br />
Áruld már el!<br />
<br />
Amúgy Ferihegy hamarabb volt repülőtér, mint itt a körbenövő kertváros megszületett volna.<br />
Esetleg tájékozódj a fentről.hu oldalon, mielőtt ekkora ökörséget beszélsz.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40976818
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-16T08:49:33+02:00
2021-10-16T08:49:33+02:00
Janos Deme
http://blog.hu/user/1594872
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40973968" class="reply_nick_424789" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40973968 );">@horrorpornó bábszínház</a>: Ki volt itt előbb reptér vagy kertváros fenntebb már térképeket is betettek nyugodjon meg a kertvárosok. A reptér csak folyamatosan terjeszkedik növekedik engedélyek nélkül az itt élők egészségének rovására.<br />
Kérésére kiegészitem mondatot helyesen: "2019 évtől kezdődően 200/400 tonnás két/négymotoros/hajtóműves gépekkel leszálláskor 100-méterre a lakóépületek, lakóparkok, Nagy Lajos király út felett" De ezt kibontom még részletesebben: A XVII. ker. Rákoshegyen ugyanezen gépek 50/70 méter magasságban repülnek/szállnak le (tudja 3 fokos sik) komoly akár percekig tartó sivitó légörvényeket okozva és eddig jkv-val videokkal, fényképekkel, tanukkal dokumentáltan 41 esetben a tetöket megbontva cserepeket sodortak le (repülő cserepek) komoly veszély/életveszélyt okozva a kertekben illetőleg utcán tartozkodókra ez tarthatatlan. Ügyészségi feljelentés/kivizsgálat van folyamatban. Szerintem ez nem helyes ezen teherforgalmat bonyolito gépeknek illetőleg nagytestú személyszállitó gépeknek nem itt lenne a helyük.<br />
A repülőgép a klimavédelemre pont jó megoldás tipikus repülős lobby vélemény amit mint hatásterületen élők már rég nem hiszünk el. (légiközlekedés minimum 30 % -éka a károsanyag kibocsátásnak) Ha ennyire rendben van a repülőgép/ek károsanyag kibocsátása akkor a reptér fejlesztésekhez miért nem készitetnek környezetvédelmi hatásvizsgálatokat had lássa mindenki mennyire környezetbarát a repülés. Maga sem hiszi el amit leirt! PL. Itt Rákoshegyen 30km/h a sebességkorlátozás és gázüzemű BKK buszok járnak hurrá, de 70 méterre a házak felett 200/400 tonnás nagytestú gépek vannak leszálló fázisban cca 200km/h sebességgel és 91 dB zajkibocsátással. Szerintem ez nem helyes.<br />
75 éves futamidő ? Miért is? Úgy tudom 2005 decemberében még nem volt FIDESZ kormányon. Remélem tudtam segiteni.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40976696
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-16T07:26:48+02:00
2021-10-16T07:26:48+02:00
Walter_Dornberger
http://blog.hu/user/448802
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40971232" class="reply_nick_424789" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40971232 );">@horrorpornó bábszínház</a>: A tököli reptér kb 5 kmre van az M0-tól. Csak akarat és pénz kérdése a futópálya hosszabbítás. Amíg az emberek életminősége nem forintosítható és a környezet lerontásáért nem jár kompenzáció, addig persze ferihegy megéri. De azon az áron hogy néhány százezer ember (kőbánya, XVII, stb kerületek lakói) életminőségét rontja. Ha ezt meg kellene fizetnie a beruházónak, akkor persze tököl jobban megérné. De hát ezért mondják, itt olcsó az élet...
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40973968
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-14T17:56:05+02:00
2021-10-14T17:56:05+02:00
horrorpornó bábszínház
http://blog.hu/user/424789
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40973732" class="reply_nick_1594872" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40973732 );">@Janos Deme</a>: <br />
A motoros gépek már rég kikoptak a divatból, régóta hajtóműves gépek vannak, és 4 hajtóművesek már a világon is alig, a 2 hajtómű lett a divat még a nagygépeknél is.<br />
Fapadosok már jóval 2005 előtt is jártak. A magyar Wizz Air pl. 2003-ban indult.<br />
A DHL és a TNT meg már a 80-as évektől jár, Ferihegyen legalábbis akkoriban már volt saját telephelyük.<br />
Mellesleg a teherforgalom azért van, mert igény van rá, nem hobbiból repülnek, és mindig tele vannak. Gondolom, neked sem Biatorbágyon gyártott cuccokkal van tele a lakás, és nem Jászfényszarun gyártott számítógépen pötyögsz. Márpedig azt valahogy ide kell hozni, és mondjuk Kínából hajón mire ideér, már rég elavultnak számít (az a számítástechnikai termék, ami január 1-jén jelenik meg, ugyanazon év december 31-én már gyakorlatilag ócskavas, amit senki nem vesz meg, mondjuk nem is tud, mert akkorra már nincs a boltokban sem), szóval ez nem járható út. A teleportálás meg ma még nem működik.<br />
<br />
Másrészt a reptér már rég ott volt, amikor ezek a lakóépületek meg lakóparkok épültek (már Ferihegy 2 is), szóval tudták, hova épülnek.<br />
Szóval ez kb. olyan, mint amikor a sikertelen színésznőnek 40 évvel később eszébe jut, hogy hú, őt megdugta az azóta sikeres színész/zenész/rendező, és most jut eszébe, hogy akarata ellenére történt. 40 évig erről fogalma sem volt. De mindenki higgye el, hogy így volt...<br />
<br />
"2019 évtől kezdődően 200/400 tonnás négymotoros gépekkel 100-re a lakóépületek, lakóparkok, Nagy Lajos király út felett"<br />
Itt magyarázd el, hogy mit akartál mondani, kimaradhatott valami, mert ez így értelmetlen mondat.<br />
Kamionstop nyáron (június-július-augusztus) van hétvégenként, amikor ezt a nagy Budapest-vidék forgalom, kisebb utakon meg, ahol 2x1 sáv van, a mezőgazdasági gépek forgalma (aratás stb. miatt) szükségessé teszi, leginkább azért, mert volt sok olyan barom, aki 2x2 sávos autópályákat építtetett Magyarországon még 1990 után is, ami már kamionok nélkül is szűk ezekben az időszakokban. De Budapestről nincsenek kitiltva, csak a józan ész azt diktálja, hogy akinek nem okvetlenül szükséges a városba bejönni, az menjen inkább az M0-n, mert lehet, hogy hosszabb 30 km-rel, de órákat lehet vele nyerni az M3 és M1 között is, a többi esetben meg még többet, és rövidebb úton.<br />
<br />
Ferihegy 2 (az új pálya) város felőli vége 18 km a 0. km-kőhöz mérve, de nem repülnek be a gépek a belváros fölé, felszállás után nagyjából Kőbánya és külső-Ferencváros fölött kanyarodnak még akkor is, ha a város felé szállnak fel. Ilyenkor viszont leszálláskor nem a város fölött szállnak le, mert a szél fel- és leszálláskor is egyfelől fúj, és szembeszélben kell mindkettőt végezni.<br />
<br />
Amszterdam esetében egyébként 10 km sincs a reptér és a vasútállomás között (ami már a belváros túlsó széle). És nagyságrendekkel több gép jár, mint Budapesten, Európa 3. legnagyobb reptere. Budapest meg a nagyon sokadik kisreptér.<br />
<br />
"Ha komolyan gondolják a klimavédelmet, fenntarthatóságot akkor lépni szükséges."<br />
Nos, ebben a repülőgép pont jó megoldás, ugyanis ha autóval mész 4 ember/autót számolva ugyanakkora távolságra, az jóval környezetszennyezőbb, mint egy teli repülőgép (és akkor az még benne sincs, hogy a gép egyenesen repül, te meg az utak tekergése miatt jóval nagyobb utat is teszel meg autóval). Szóval 1 utasra számolva a repülőgéppel jóval kevesebbet szennyezel.<br />
Ráadásul az autó még mindenféle egyéb mikroszemcséket is a levegőbe juttat, úgy mint autógumi, dízelek esetében korom stb., ami az új sugárhajtóművekre már nem jellemző, 2. generációs sugárhajtóműves gépek (B-737-100/200, DC-9, Tu-154 és társaik) meg esetleg Afrikában repülnek még, de inkább már ott sem.<br />
<br />
Azt meg, hogy miért 75 év, kérdezd a Fidesztől.<br />
Gondolom, azért, amiért az autópályákat is 35 évre oda akarják adni.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40973732
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-14T15:35:26+02:00
2021-10-14T15:35:26+02:00
Janos Deme
http://blog.hu/user/1594872
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40972474" class="reply_nick_424789" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40972474 );">@horrorpornó bábszínház</a>: A válaszok nem pontosak egész egyszerűen hamisak:<br />
Fapadosok megjelenése és teljes beengedése Ferihegyen 2005 decemberi üzemeltetési privatizáció előtt történt, hogy kedvet kapjanak a vásárlók. Még a reptéri dijak is csökkentve lettek, hogy még jobban idecsalogassák a fapadosokat? 75 évi futamidejű szerződés, miért is? A városközponttól 16 km-re van a reptér. Pont forditva van máshol Európában a központi reptér magas reptéri dijakkal dolgozik és a fapadosok cca 50 km-re távolabbi helyek szállnak le.<br />
Cargo city, DHL EXPRESSZ, TNT stb és 200 000 Tonna/év teherforgalom 16 km-re a városközponntól lakóparkok és kertvárosok felett, 2019 évtől kezdődően 200/400 tonnás négymotoros gépekkel 100-re a lakóépületek, lakóparkok, Nagy Lajos király út felett. Ugy is mondhatnám aki ezt kitalálta és jováhyagyta elmekortani eset...vagy minimum költözzön ide és élvezze agymenését. A Camionoknál ugytudom nem csak Budapesten de hétvégén vidéken is teljes és vagy részleges Camion stop van. <br />
Amszterdam-SCHIPHOL reptér jelen cikkben is be lett hivatkozva és ennek mintájára adatait felhasználva elkészült Budapest veszélyességi térképe szállópor koncentráció Pnano mikropor tekintetében. A mikropor azonnal a véraramba tud kerülni és sziv és keringési egészségkárositást tud okozni. Ha az Amszterdamiak nem tiltakoznának reptér terrorja ellen nem készült volna el ez a jelentés. Még Ferihegy esetében a Budaiakat is terheli ezen reptéri kibocsátási szennyezési forma.<br />
Eu központ és több Eu-s ország is már bevezette és vagy fontolgatja a különadó bevezetését a fapadosokra illetőleg több ország már beltéri repülőgép forgalmában azokat be is tiltotta, cca 800 km alatt vasut/gyorsvasút és csak felette fapados. Ha komolyan gondolják a klimavédelmet, fenntarthatóságot akkor lépni szükséges.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40972522
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T22:13:54+02:00
2021-10-13T22:13:54+02:00
Androsz
http://blog.hu/user/24459
@horrorpornó bábszínház: "Én pont a te oldaladon állok. :-)"<br />
<br />
Tudom, értem. Csak a te kommentedhez kapcsolódóan írtam olyanoknak IS, akik a kommenteket olvasgatják.<br />
<br />
Az a 350 méteres osonás valamikor 2003 táján volt, egy nyári délutánon. Azért kaptam elő a gépet, mert messziről feltűnt, hogy jó alacsonyan jön a masina. A hangját nagyon bírtam... :D Aztán a fénykép alapján, meg néhány utána készített fényképet felhasználva, pár számítással kijött a magasság. Reális volt, akkoriban valóban eléggé alacsonyan érkezett néhány gép, nagy volt a rendetlenség. Aztán ez megszűnt.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40972474
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T21:54:40+02:00
2021-10-13T21:54:40+02:00
horrorpornó bábszínház
http://blog.hu/user/424789
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40972154" class="reply_nick_24459" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40972154 );">@Androsz</a>: <br />
Én pont a te oldaladon állok. :-)<br />
Még a 350 m-t sem hiszem, ha jól tudom, 400 m alá nem mehettek. Bár tény, hogy nincs már a fejemben a szabályozás.<br />
<br />
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40972374" class="reply_nick_1594872" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40972374 );">@Janos Deme</a>: <br />
Teherszállító (magyarul így mondják azt, hogy cargo) gépek mindig is repülhettek, amióta a Ferihegy nemzetközi reptér, és repültek is, az A porta mellett volt a teherárubázis még a 80-as - 90-es években, ami azért nem most volt (ha jól tudom, mára kirakták Ferihegy 2A-n túlra).<br />
Fapadosok csak azóta, amióta létezik ez a kategória, kb. az 1980-as évektől.<br />
<br />
Ferihegy nem egy nagy mamut (ezt meg így írják) reptér, hanem egy európai szinten is viszonylag kicsi.<br />
Európai szinten nagy reptér mondjuk Amszterdam-Schiphol (Ferihegy forgalmának kb. ötszörösével), 6 futópályával), jóval közelebb is van a városhoz, mint Ferihegy Budapesthez, mégsem lázadozik a nép.<br />
A repjegyeken pedig van áfa. A fapados jegyeken is.<br />
<br />
Ja, és a várost a kamionoknak nem kell elkerülniük, csak jobban járnak, ha megteszik, és nem a dugóban állnak órákat.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40972374
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T21:28:31+02:00
2021-10-13T21:28:31+02:00
Janos Deme
http://blog.hu/user/1594872
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40970646" class="reply_nick_794855" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40970646 );">@Cariotis</a>: "A repuloter azert bovul, mert igeny van ra, igen az allitolagos rinyalok miatt is. A fel varos 5ezer ft-os repjeggyel szalad dubajba szelfizni es hozatja alirol az okosorat." Mit gondol miota engedik a fapadosokat és a CARGO gépeket leszállni Ferihegyen, melyi évtől? Mit gondol miért nincs a kerozinra adó kivetve beleértve az ÁFÁT-t is? Mit gondol miért nincs a fapados jegyekre ÁFA? Mit gondol a CARGO gépek miért repülhetnek Bpest légterében a teherszállitó Camionoknak pedig el kerülniük a várost? Mit gondol az EBB-t miért sikerült a reptéri beruházónak átverniÜK? Vegye már észre hogy egy multinacionális nagy mammut reptér, fapados szolgáltatok és CARGO teherszállitok ugy probálnak fejleszteni hogy az itt élő emberek egészségét még jobban kárositják és ellehetetlenitik. Szerintem az ember, emberek az itt élő lakok egészsége,érdeke az első a multik extrapofitja a 5000,-Ft-os Nizza és Dubai fapados utas stb érdeke pedig a második.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40972154
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T20:30:34+02:00
2021-10-13T20:30:34+02:00
Androsz
http://blog.hu/user/24459
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40971796" class="reply_nick_424789" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40971796 );">@horrorpornó bábszínház</a>: "A gépek nem tudnak szokatlanul alacsonyan repülni, már kilométerekkel a pálya előtt ráállnak a siklópályára"<br />
<br />
Zuglóban az a vidék, amely fölött a gépek a régi rendszerben ráálltak a siklópályára, nagyjából a Fogarasi út vonala fölött van, annak a távolsága a jobb oldali pálya küszöbétől 9 és fél km. Gyakorlott pilótának pont elég. Ott elméletileg az előírt magasság mintegy 470 m. Sokat nézegettem a leszálló gépeket, így volt alkalmam megfigyelni. Volt olyan gép, amelyik, ezt fénykép alapján mértem ki, 350 m körüli magasságban érkezett meg erre az egyenesre, a fene tudja, miért. Haragudtam rájuk, nem a zaj miatt, hanem mert ez felelőtlenség, veszélyes és szabálytalan, márpedig én egy pilótától maximális szabálykövetést várok el, az a dolga. Ilyen alacsonyan, leszálló konfigurációban fordulózni, a város fölött, ilyet nem szabad.<br />
<br />
De aztán jött az új szabályozás, és most már az M3-as, de legkésőbb a Thököly út felett a helyén van minden egyes gép, hajszálpontosan, tízből tíz. Én az Egressy úton laktam, ez a Thököly úttól délre van, innen néztem az érkező gépeket az ablakból, és mind ugyanott ment. Már régóta nincs kószálás, háztetőkön surranás, az a világ már elmúlt. Elhiszem, hogy felhős időben egy ereszkedő gép döreje a hajnali csendben olyan lehet, mintha nagyon közel lenne, de nem úgy van. Mondtam, a flightradar24.com-on ellenőrizni lehet, ott a tengerszint feletti magasságot írja ki a gépek mellé, lábban (ft), ami 0,3 méter.<br />
<br />
A felszálló gépeknek az új rendszer pedig előír egy elég meredek emelkedést és egy kitérőt a felszállás után. Az észak-nyugat felé kirepülő gépeknek a két pálya tengelye közötti egyenesre kell ráfordulnia, a szakemberek szerint itt okozza a legkevesebb bajt a gép zaja, a dél felé indulóknak pedig egy szűk fordulóban dél-kelet felé kell kifordulniuk, és onnan térhetnek rá az útvonalukra. A reptér megtette, amit megtehetett, a többin nem változtathat. Akkor sem, ha a lakossági fórumokon fáradt, félrevezetett emberek azt követelik, hogy a reptér költözzön máshova.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40971796
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T18:01:17+02:00
2021-10-13T18:01:17+02:00
horrorpornó bábszínház
http://blog.hu/user/424789
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40971634" class="reply_nick_35272" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40971634 );">@bogessz</a>: <br />
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40971698" class="reply_nick_24459" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40971698 );">@Androsz</a>: <br />
Ez pont olyan, mint a Wigwam klub (Fehérvári u. 202.) esete volt.<br />
A Wigwam már közel 10 éve működött, amikor elkezdtek lakótelepet építeni mögé (ahol addig egy nagy büdös puszta volt).<br />
Aztán az oda költöző lakók folyton panaszkodtak, hogy nagy a zaj, mert ott a Wigwam. Végül bezárt a hely (lehet, hogy nemcsak emiatt, de részben emiatt is, mert nagymértékben csökkentett hangerővel lehetett egy idő után koncerteket és utána rockdiszkót tartani, és a közönség már kevésbé volt erre vevő).<br />
<br />
Ami azt illeti, egy gyerekkori haverom rákoshegyi volt (ma már nem Magyarországon él), az tuti, hogy a 70-es évek végén az ő házuk már állt, és majdnem felette szálltak le-fel a gépek, ott van a reptér kertésétől pár száz méterre. Mivel a faterja a reptéren dolgozott (meg jó néhány szomszédjuk is), őket nem zavarta.<br />
Pedig az új pálya 31-es iránya pont felettük megy el. A régitől kissé északra estek, de csak pár száz méterrel.<br />
<br />
Érdekelne mondjuk, mennyit tiltakoznak a kecskemétiek a reptér miatt. Mert a vadászokhoz képest az utasszállítók egészen lopakodó üzemmódban szállnak fel, és akkor még a jó kis berepülő légterek (mint annak idején a Mezőkövesd-Mezőkeresztes-Szentistván háromszög határolta terület, katonaként voltam ott kihelyezésen) lakók vajon mit szólhattak (semmit, persze, mertek volna a kommunizmusban - bár a kitört ablakok cseréjét lehet, hogy fizette az állam). Pláne amikor éjszakai gyakorlatot tartottak ott a ruszkik, és percenként szálltak fel a MiG-ek, utánégetővel (ami látványnak szép, hangélménynek kissé hangos).<br />
<br />
A gépek nem tudnak szokatlanul alacsonyan repülni, már kilométerekkel a pálya előtt ráállnak a siklópályára, az meg egy 3 fokos egyenes vonal a leszállópálya végén lévő siklópályaadó antennájától, legalábbis ILS megközelítés esetén. MLS esetén nem okvetlenül, de ez inkább csak bonyolult megközelítésű repterekre igaz, és Ferihegy nem ilyen.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40971698
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T17:17:55+02:00
2021-10-13T17:17:55+02:00
Androsz
http://blog.hu/user/24459
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40971634" class="reply_nick_35272" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40971634 );">@bogessz</a>: Sajnos a mellékelt kép, akárhogyan is próbáltad a kommenthez csatolni, nem jön át. De én is láttam már képet az Eörs vezér teréről a közvetlenül a metró építése előttről, és teljesen kihalt környék volt, néhány házikó és bódé. Ez bő ötven évvel ezelőtt volt. Azért említem pont ezt a helyet, mert a tér fölött haladnak el az észak-nyugati irányból leszálló gépek, már elég alacsonyan. Ahogy írod, a ma a főváros ezen részét képező területek akkoriban még falvak voltak, ma viszont összefüggő háztenger.<br />
<br />
"Mert akkoriban (és gondolom még manapság is) sokat számít az uralkodó szélirány."<br />
<br />
Manapság is. Öt csomós hátszél fogadható el (kb. 9 km/h), ennél erősebb tartós hátszélnél megfordítják a pályairányt.<br />
<br />
"Az egyetlen jogos kifogása a távolabbi, kőbányai és zuglói lakosoknak lehet. (Ők nem indítanak ilyen posztot)."<br />
<br />
Én harminc évig voltam zuglói, és elmondhatom, hogy de igen, még ők is panaszkodnak. Pedig Zuglóban még viszonylag jó a helyzet. Ennek a folyamatos panaszkodásnak egyébként megvolt az az eredménye, hogy 2006 körül nagyot változott a Budapest feletti közelkörzeti légtér forgalmi elrendezése. Kijjebb, valahová a IV. kerület fölé tolták el a gépek sorba állítására szolgáló zónát, 2 km körüli alapmagassággal, megszűntek a Zugló felett történő besorolások, az alacsony besiklások, a pályatengelytől eltérő irányú ráközelítések, összességében sokkal nagyobb lett a rend. Kivétel persze mindig van, de az LRI, ma Budapest Airport fogadta és kivizsgálta a telefonos bejelentéseket a szokatlanul alacsonyan repülő gépekről, és tudom, hogy szabtak ki bírságot ilyen miatt.<br />
<br />
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40970522" class="reply_nick_589176" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40970522 );">@gyongyi70</a>: "A családom régebb óta él itt, mint hogy a repülőtér létesítéséről döntöttek."<br />
<br />
Az ilyen eset a sajnálni való. Az ő házuk kevesebbet ér a tényleg létező zaj miatt, ők ebben az esetben vesztesek egy olyan folyamatban, amelyben nem lehet egyszerre mindenkire tekintettel lenni.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40971634
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T16:45:12+02:00
2021-10-13T16:45:12+02:00
bogessz
http://blog.hu/user/35272
Kedves posztoló!<br />
Én mint született (1951, a reptértől légvonalban kb.2 km-re, Szarvas csárda) pestszentlőrinci lakos, a következőket tudom hozzáfűzni:<br />
1/ Küldök, jobban mondva küldenék, egy képet (lásd melléklet). Amelyből kiderül, a reptér már 1941-ben ott volt!<br />
Ha figyelmesen megnézed, a környéken sehol nincs emberi település. Vagyis van, a Gyömrői út és Üllői út közötti Szemere-telepen, de az a reptértől a ceglédi vasúttól elválasztva.<br />
2/ A mai Pestszentlőrincen csak a Csévéző út és Felsőcsatári út, (na jó egészen a Gyula utcáig, Béla- Erzsébet-telep) van a reptér fel-leszállási vonalában.<br />
3/ Látod, hogy Kőbányáig erdősáv, temető (rákoskeresztúri) van. (A halottak nem szoktak öklöt rázni).<br />
4/ Akkoriban Psztl még nem volt Bp. része. Kb. úgy volt , mint ma Üllő, merthogy még Kispest sem volt Bp.! <br />
5/ A 2. vh alatt, a psztl-i, később Lőrinci Fonó néven ismert gyár, Messerschmidt összeszerelő üzem volt. Ahonnan a gépeket szárny nélkül, a németek ( és munka-szolgálotosok) által épített, (középső) Gyömrői úton traktorral vontatták a reptérre. A szárnyakat ott szerelték rájuk.<br />
6/ A legjobb helyre lett Bp. reptere telepítve. Mert akkoriban (és gondolom még manapság is) sokat számít az uralkodó szélirány. Az pedig 60-70 %-ban észak-északnyugati.<br />
7/ Aki mindezek után oda telepedett, tudta, hogy ott reptér van.<br />
8/ Még 25-30 éve a Csévéző úttól Rkrt-ra vezető úton hétvégi telkek voltak.<br />
9/ Aztán jött a gengszterváltás és a megválasztott képmutatók és az általuk felügyelt építési hatóságok általi építési engedélyek kiadása. <br />
10/ Az egyetlen jogos kifogása a távolabbi, kőbányai és zuglói lakosoknak lehet. (Ők nem indítanak ilyen posztot).<br />
11/ Én éjjeli bagoly vagyok. Már vagy 37 éve. Éjjel dolgozom úgy 2 órától, szabadban. Néha egyszerűen megrémülök attól a csöndtől, amit manapság tapasztalok. Mintha egy kihalt városban mozognék... Csak az éjjeli expressz vonatok zaja jut el hozzám.<br />
Tiltsuk be a ceglédi vonalat is! Hajrá!
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40971602
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T16:24:30+02:00
2021-10-13T16:24:30+02:00
Johnny16v
http://blog.hu/user/749802
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40970638" class="reply_nick_1577472" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40970638 );">@TrökkösBélabá</a>: Kb. a hetvenes évek végétől lehetett tudni a bővítést (2-es terminál), így igazából azoknak van jogalapja szerintem akik már előtte is ott éltek. <br />
De sajnos ugyanez ment az M0 északi vonalán is, már a hetvenes években kijelölték a nyomvonalat a semmi közepén, erre mégis eladták telkeknek az út menti földeket. Utána meg mindenki rinyált, hogy a kertjük végében menne a pálya. Az senkit sem érdekel, hogy emiatt lehet sok tíz km-t kerülni délre és több liter üzemanyagot pluszban elégetni vagy Bp-et szennyezni.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40971276
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T13:57:58+02:00
2021-10-13T13:57:58+02:00
horrorpornó bábszínház
http://blog.hu/user/424789
Ja, 5 évig laktam a Szemerén (Szemeretelep), a vasúttól vagy 150 m-re, ott egyszerre van meg a repülőtér, a szolnoki vasútvonal meg a 4-es út/reptérre vezető út. Mindegyiket perelni kellett volna, mert hangos?
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40971232
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T13:43:31+02:00
2021-10-13T13:43:31+02:00
horrorpornó bábszínház
http://blog.hu/user/424789
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969380" class="reply_nick_66851" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969380 );">@mozesapo</a>: <br />
Nem tudják tartani az 1500 m magasságot, leszálláskor a 3 fokos siklópályaszöget KELL tartaniuk.<br />
Felszálláskor meg emelkedhetnének meredekebben, de akkor jóval nagyobb zajjal járna, ha 110%-on pörgetnék a hajtóművet.<br />
<br />
És mint írtam. a reptér nem tegnap költözött oda.<br />
<br />
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969382" class="reply_nick_448802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969382 );">@Walter_Dornberger</a>: <br />
Ja, lerakják a terhergépek a cuccot, és aztán hogyan szállítják el?<br />
Nézd már meg Kiskunlacháza meg Tököl közlekedését.<br />
<br />
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969446" class="reply_nick_300053" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969446 );">@Bandibacsi34</a>: <br />
Mondjuk mert akkor az ott lakók joggal perelhetnének?<br />
<br />
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969510" class="reply_nick_1368001" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969510 );">@Bircanyíró</a>: <br />
Magyarországon már nincsenek légifolyosók, mindenki arra repül, amerre akar.<br />
<br />
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969634" class="reply_nick_1087618" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969634 );">@Lady Scarlett</a>: <br />
Nem tudnak az előírtnál sem alacsonyabban, sem magasabban besiklani. Ugyanis a siklópálya 3 fokos, és ezt rádiójel mutatja a pilótának, aki egy műszeren látja, hogy a siklópálya alatt, felett vagy pont rajta van-e.<br />
Ne a hollywoodi filmekből tájékozódj, hogy jaj, látom a repülőteret, leszállok. Nem így megy.<br />
<br />
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969850" class="reply_nick_24459" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969850 );">@Androsz</a>: <br />
Tököl 2600 m, és simán le tud szállni rá egy 747-es. Csak nincs infrastruktúra, meg mióta nem javítanak ott vadászgépeket, egészen beépült a reptér, az egyik végében pl. ott egy Tesco.<br />
Egyébként az ott repkedő motoros kisgépek műrepüléskor hanghatásban simán verik az utasszállítókat, amikor volt a Red Bull Air Race, a Duna menti lakásokban kilométeres távban iszonyatos zaj volt, de még a XIX. kerületben, a Wekerlén is kurva hangos volt (éppen ott sütögettünk egy ilyen alkalommal).
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40971192
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T13:17:05+02:00
2021-10-13T13:17:05+02:00
horrorpornó bábszínház
http://blog.hu/user/424789
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969150" class="reply_nick_169612" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969150 );">@gigabursch</a>: <br />
Mondjuk Gödöllőn akkor tényleg joggal perelhetnének, ha a nyakukba kúrnának még egy repülőteret is.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40971190
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T13:16:18+02:00
2021-10-13T13:16:18+02:00
horrorpornó bábszínház
http://blog.hu/user/424789
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969150" class="reply_nick_169612" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969150 );">@gigabursch</a>: <br />
Budaörs nagygépek fogadására a hossza miatt is alkalmatlan lenne, Tökölön és Mezőkövesden meg kvázi szétverték a repülőteret a rendszerváltást követően.<br />
Ráadásul Tökölnek a szállítási infrastruktúrája is alkalmatlan a teherszállításra, egy szar minőségű 2x1 sávos, településeken átmenő út köti össze az autópályákkal.<br />
Mezőkövesd jó lenne, mert ott kb. 500 méterre megy az M3 a repülőtértől (ma már - 1990-ben még csak Gyöngyösig volt, egészen 1998-ig, Mezőkövesdet 2002 táján érte el), ráadásul hosszabb volt a betonja, mint Ferihegyen az új pályáé, csak hát ott még a betont is szétverték.<br />
(Mellesleg az M3-ast sem ártana 2x3 sávosra bővíteni legalább Gyöngyösig, mint az M7-est Fehérvárig, mivel összeköti a fővárost az ország 3 megyeszékhellyel (ebből 2 a 2 legnagyobb vidéki város) + még kis kitérővel 2 másik megyeszékhellyel. Gyöngyös és Budapest között már sima hétköznapokon is telített. Csak hát az Orbán-bányáktól messze van, meg O1G is ritkán jár arra.)
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970922
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T11:57:06+02:00
2021-10-13T11:57:06+02:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40970258" class="reply_nick_1329" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40970258 );">@Tesztelo.hu</a>: <br />
Most komolyan? Szerinted Ferihegy II engedély nélkül épült?<br />
Keresd már meg az Aeroparkon (TeCső) a Ferihegy fejlesztéséről szóló részeket.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970916
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T11:55:32+02:00
2021-10-13T11:55:32+02:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969926" class="reply_nick_24459" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969926 );">@Androsz</a>: <br />
:-)<br />
Óriási.<br />
... és sajnos reális is...
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970912
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T11:53:19+02:00
2021-10-13T11:53:19+02:00
gigabursch
http://blog.hu/user/169612
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969850" class="reply_nick_24459" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969850 );">@Androsz</a>: <a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969382" class="reply_nick_448802" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969382 );">@Walter_Dornberger</a>: <br />
<br />
Nem látom be, hogy miért nem lehetett elolvasni az egész mondatot, amit írtam.<br />
De akkor kiemelem a lényeget:<br />
<br />
"Nem látom be, hogy Tököl és Budaörs MIÉRT NINCS RENDESEN KIÉPÍTVE".<br />
Ráadásul ez utóbbi kettő még az intermodiális áruforgalmi kérdésekben is elég erős lehetne.<br />
További játékos még Gödöllő."<br />
<br />
Az, hogy a háromból kettő birkalegelő üzemmódban van, azt köszönöm, eddig is tudtam.<br />
A kérdésem nem ez volt.<br />
<br />
Az, hogy miért nincs rendesen kiépítve.<br />
Megjegyzés:<br />
Gödöllő egyébként nagyon fontos alternatíva lehetne bármilyen eseménynél.<br />
Akárcsak Tököl.<br />
<br />
Budaörsről, az ott lévő elméletileg lehetséges pályahosszról nincs ismeretem, de érdekelne.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970646
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T09:46:23+02:00
2021-10-13T09:46:23+02:00
Cariotis
http://blog.hu/user/794855
Ja, a repuloter mint egy tektonikus lemez bekuszott a varos kozepibe, ja. A repuloter azert bovul, mert igeny van ra, igen az allitolagos rinyalok miatt is. A fel varos 5ezer ft-os repjeggyel szalad dubajba szelfizni es hozatja alirol az okosorat. Aztan otthon meg nemelyikuk sir, hogy ami miatta van az haaaaangoooos.<br />
A Bergamos pelda szandekos csusztatas ugyanis nem az Milano fo repulotere. Es a sugallattal ellentetben nem a zajszennyezes miatt epult 50kmre, hanem mivel mar ott volt, olcsobban vehettek igenybe a fapados tarsasagok.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970638
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T09:43:08+02:00
2021-10-13T09:43:08+02:00
TrökkösBélabá
http://blog.hu/user/1577472
"A kertváros nem leszállópálya"?<br />
<br />
Aham, a Római part meg nem ártér, mi?<br />
<br />
Pontosan tudta aki oda építkezett, vagy ott vett házat lakást, hogy mi van a környéken, most meg megy a sírás, hogy hát jön a sok repülő/víz.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970522
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T08:37:38+02:00
2021-10-13T08:37:38+02:00
gyongyi70
http://blog.hu/user/589176
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969104" class="reply_nick_136465" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969104 );">@frikazojd</a>: A családom régebb óta él itt, mint hogy a repülőtér létesítéséről döntöttek.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970494
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T08:16:07+02:00
2021-10-13T08:16:07+02:00
Janos Deme
http://blog.hu/user/1594872
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969238" class="reply_nick_190655" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969238 );">@ddt2001</a>: Szerintem az a gáz, hogy egy nagy multi akarja akaratát ráeróltetni a hatásterületen, lakóparkokban, lakótelepeken élőkre és úgy akar fejleszteni, hogy meg sem kérdezi az érintetteket ez szerintem gyarmatositás ez alkotmányellenes sőt emberi jogokat is sért. Már most is egészségkárositó a reptér működése nem hogy a fejlesztések után. Sajnálatos, hogy igy megvezették az EBB-t is. A beruházó megkerüli a polgármestereket, főpolgármestert is akik arról döntöttek, hogy csak ugy fejleszthető a reptér ha azt a környezetvédelmi hatástanulmányok megengedik. Ez az igazi demokrácia deficit. Az "idiota kisebbség" mint irja szerintem a főváros következő kerületei: XVI, XVII, XVIII, XIX, XX, X, XIV, XIII, III és XI kerületek illetőleg Vecsés, Üllő, Ecser a nevükben is elnézést kérek butuska bejegyzéséért.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970258
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-13T00:16:51+02:00
2021-10-13T00:16:51+02:00
KékFény6
http://blog.hu/user/1329
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969910" class="reply_nick_24459" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969910 );">@Androsz</a>: Te milyen térképet nézel? A 2-es pálya sokkal közelebb van a városhoz, nézd már meg: Rákoshegy határában van. És engedély nélkül épült a lakóházakhoz közel.<br />
És a ma 50-60 éves emberek szerinted 40 éve nem élhettek itt? És aki ide született 30-50 éve? Az is tehet róla, hogy ott él? Akkora hülyeségeket írtok ide, mint a reptér maga...
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970134
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-12T22:56:15+02:00
2021-10-12T22:56:15+02:00
élhetetlen
http://blog.hu/user/648369
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969510" class="reply_nick_1368001" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969510 );">@Bircanyíró</a>: „nem nyújtott eddig megfelelő kompenzációt/megoldási lehetőséget." Magyarán - mint mindig - a pénzről szól a dolog!”. Aha. Tehát szerinted az életkörülményeik nem érdeklik őket, csak annyi pénz akarnak, hogy a 12. kerületi zöldövezetbe költözhessenek? „Akik annó azért itt vettek telket mert itt olcsóbb volt, azoknak most NINCS ERKÖLCSI ALAPJUK amiatt hőbörögni,”. De, van erkölcsi alapjuk, mert a megnövekedett forgalommal nem számolhattak. <br />
Teljesen más, hogy megértsed. Vettem egy lakást a Petőfi híd budai hídfőjénél, kilátás a Gellérthegyre, másik oldalon, a 36 nm-es teraszról akkor egy közparknak látszó valami, kis körkupolás templom, este szépen kivilágítva, és a teraszról ráláttam a Dunára, számolhattam a hajókat. <br />
Aztán kiderült, hogy a létre sem jött világkiáltásra eladtak a parkot, és nem vásárolták vissza. A tulaj felhúzott két irodaépületet, nem látom a templomot, a Dunát, hajók helyett számolhatom az ablakaikat. Erkölcsi alapom lenne felháborodni, (komoly tiltakozó aláírás gyűjtés volt, de fütyültek rá ), mert a panorámám egy értékes részét elvették, de jogalapom nincs. <br />
De jöhetne még, nem keresem elő, aki vett egy családi házat, valahol egy falu végén, csend, nyugalom reményében, aztán valaki megvette a szomszéd birtokot, és lőteret csinált belőle.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40970058
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-12T22:38:35+02:00
2021-10-12T22:38:35+02:00
Sir Galahad
http://blog.hu/user/54910
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969876" class="reply_nick_648369" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969876 );">@élhetetlen</a>: Meglehet, de a bankot győzködni végképp hülyeség. Nekik ez egy kölcsönkihelyezés, őket az érdekli, hogy a pénzüket kamatokkal együtt visszakapják, minden másra tesznek.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40969926
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-12T21:56:20+02:00
2021-10-12T21:56:20+02:00
Androsz
http://blog.hu/user/24459
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969510" class="reply_nick_1368001" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969510 );">@Bircanyíró</a>: "a reptér mellett néhány magát zöldnek hazudó most a kerozin mellett pénzszagot is érez és ehhez próbál támogatókat gyűjteni."<br />
<br />
Majd valami joghuszár kimondja, hogy a repülőtér szexista, valamint a gyarmatosító fehér ember öröksége, és máris betiltják az egész repülőzést. Az alibaba meg majd hajón küldi a kínai holmit, nyolc hónap alatt ide is ér.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40969910
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-12T21:48:19+02:00
2021-10-12T21:48:19+02:00
Androsz
http://blog.hu/user/24459
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969346" class="reply_nick_539568" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969346 );">@MTVSZ_Alexa</a>: "A repülőtér terjeszkedett a kertváros irányába."<br />
<br />
Ez jó nagy csacskaság volt. A reptér ma ott van, ahová jó hatvan éve letették. Több mint negyven éve kezdték építeni a második futópályát, amely egyébként egy kicsit távolabb van a várostól, mint az első. A futópályák végében már ott is van a kerítés. Ami terjeszkedés volt, kiszolgáló épületek és terminálok, az mind a várostól távolabbi oldalon történt, és az nem is okoz zajt. Harminc éve a reptér még kihalt helyen volt, mára már nemcsak a pálya végeihez tapad a város, hanem már _mellette_ is elhaladt az építkezés, mindenhol családi házak vannak. A zaj lehet zavaró, a reptér miatt olcsón telket, házat vevő embereket lehet sajnálni a buta döntés következményei miatt, de nem kell csacskaságot hirdetni, nem a reptér helye változott.<br />
<br />
Zaj azért van, mert a város dél-keleti vége egészen a reptérig elhatolt, és efelett végigrepülnek a gépek. Földrajzi adottság, ráadásul már az első ferihegyi reptér, nyolcvan éve, erre az irányra létesült. Ezen változtatni már senki sem fog.
https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett/full_commentlist/1#c40969876
Válasz erre: A kertváros nem leszállópálya! Zűrös légi ügyek Budapest felett
2021-10-12T21:36:15+02:00
2021-10-12T21:36:15+02:00
élhetetlen
http://blog.hu/user/648369
<a href="https://mtvsz.blog.hu/2021/10/12/a_kertvaros_nem_leszallopalya_zuros_legi_ugyek_budapest_felett?full_commentlist=1#c40969252" class="reply_nick_54910" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 40969252 );">@Sir Galahad</a>: 1, „a szakhatóságokat kellene meggyőzni”. a szakhatóságok már csak végrehajtó szervezetek,<br />
2, ha valamelyik visszabeszél, nem helyesel, akkor a beruházás kiemelt projekt lesz, és ettől kezdve nem beszélhet bele. <br />
Te ezt nem tudtad?